Цифровая физика, мультивселенные, нелокальность и т.п. космологический оффтоп

[Андрей Астрофизический]

Но вообще имею сильные сомнения, что в рамках именно строго нульмерного пространства таки можно описать фундаментальные основы вселенной с нами.

Полагаю, мои сомнения на сей счет даже сильнее ваших. Впрочем, какая разница.

[гравицап]

Предположим что фк бесконечномерный с единичной безразмерной протяженностью в каждом направлении.

[MenFrame]

Где тут что-то сказано про расстояние?

Расстояние это условное понятие. Которое может означать что точка А от точки В, лежит через точку Б. В одномерном пространстве из точки А в точку В можно попасть только через точку Б. В нульмерном пространстве, каждая точка связана с другой точкой напрямую.

В самой основе понятия К лежит понятие конечного автомата. А он всегда являет собой последовательность как-то расположенных относительно друг друга элементов.

В нашем случае не чего такого нет, автомат квантовый. Топологически один элемент связан одновременно со всеми, логически при этом он связан либо с одним конкретным элементом, либо с распределением элементов в зависимости от его функции.

А что это фундаментально меняет для нас?

Природа более фундаментального уровня, напрямую связана с вторичным уровнем. Я уже приводил пример, почему разница имеет значение..

В классическом компьютере ячейки памяти имеют топологию планарных микросхем, собранных в стеки. Между ячейками есть пространство, которое в принципе может отразиться и на симуляции созданной на классическом компьютере. У элементов ФК нет такого понятия как расстояние между элементами, что в свою очередь отражается на нашем мире в виде нелокальности.

[Rattus]

В нульмерном пространстве, каждая точка связана с другой точкой напрямую.

Это в бесконечномерном! В нульмерном же отсутствует пространственная связность между любыми точками.

[mbrane]

Речь тут не о квантах, а о чистой топологии вообще. О её аксиомах и понятии топологического постранства, точках, монжествах-окрестностях и вот этом вот всём...

а там иесть чистая топология - только конфигурацирннное пространство  накотром проводится квантование - граф....

[MenFrame]

В нульмерном же отсутствует пространственная связность между любыми точками.

Нам не нужна пространственная связь, нам нужна сама по себе связь точки А с точкой Б, и со всеми другими точками одновременно. Размерность это последовательность точек на линии. В нашем случае последовательности нет, а связь есть. Единичный факт связи еще не повод говорить о размерности, так как размерность это направление метрики, две точки не какого направления не задают потому и размерность метрики не задают. Для размерности нужны минимум три точки, что бы говорить о том что точки топологически распределены измерением.

[loky1109]

В нульмерном пространстве, каждая точка связана с другой точкой напрямую.

В бесконечномерном, вы хотели сказать?

[mbrane]

Расстояние это условное понятие. Которое может означать что точка А от точки В, лежит через точку Б. В одномерном пространстве из точки А в точку В можно попасть только через точку Б. В нульмерном пространстве, каждая точка связана с другой точкой напрямую.

ваабче не так... посулируется существрвание некоей функции , коя двум точкам ставит в чоотвестстие некое положительное число, со следущими свйстами - растонию от одной точки до нее равно 0. расстояние - симметрично, и выполняется неравенство треугольника... И интуитивное представление дальше - ближе - не работает...есть p-адическая норма на множестве рациональных чисел...

[MenFrame]

Ошо раз...В N>0 мерном пространстве можно двигаться хотя бы вдоль  одного измерения(на то оно и пространство) меняя свои координаты. В 0-мерном двигаться нельзя, координату положения изменить нельзя. Значит пространственных измерений нет, измерять не чего...Пространство 0-мерно....

[otu K.]

координату положения изменить нельзя.

можно Вас утешить, координат там и нету...

[mbrane]

Ошо раз...В N>0 мерном пространстве можно двигаться хотя бы вдоль  одного измерения(на то оно и пространство) меняя свои координаты. В 0-мерном двигаться нельзя, координату положения изменить нельзя. Значит пространственных измерений нет, измерять не чего...Пространство 0-мерно....

возьмите серию бесконечных графов с некотрой бесконечной группой  симметрией в котром часть ребер обрывается а затем на следующем шаге восстанвливается, а возмущение (разыв ребер) транслируется на шан вперед генераторм симметрии...и будет вам счастье

[otu K.]

Ошо раз..

в нульмерном пространстве не может существовать ничего кроме самого ничего... "точка" любого пространства это совсем не то, что точка вне пространства.

[Rattus]

в нульмерном пространстве не может существовать ничего кроме самого ничего...

См. выше про дискретные пространства. Они также относятся к "нуль-мерным". В нульмерных пространствах отсутствует "пространственная связность" множеств точек. А сами точки - вполне могут иметься.

[a.ryabov]

Если любая физика может быть выражена в математике, то это создаёт возможность появления ФК. Если же верно обратное, то есть любая математика может найти своё физическое воплощение, то это делает существование ФК неизбежным.

[mbrane]

в нульмерном пространстве не может существовать ничего кроме самого ничего

чо хотел сказать -то?

[otu K.]

Они также относятся к "нуль-мерным"

надеюсь, физической реализации этой заморочки не существует)) фантазии не хватает. чем отделены друг от друга элементы "множества"?

чо хотел сказать -то?

что некуда там компьютер ставить, вестимо...

[MenFrame]

Симметрия в ФК
Наша вселенная обладает интересным свойством, каждая частица обладает как постоянными значениями (масса покоя, заряд, лептонное число, кварковое число), а также переменными значениями,(кинетической  энергией, положением в пространстве, спин) Очевидно что появление такой симметричной вселенной случайным образом слишком маловероятно. Скажем количество электронов, в нашей вселенной равно количеству протонов. Кто то в этом видит божественное вмешательство. Физики же объясняют этот факт законом сохранения заряда. То есть вселенная изначально имела нулевой заряд, а ее дальнейшая эволюция в рамках закона сохранения заряда привела к равному количеству электронов и протонов. При этом количество материи слегка превышает количество антиматерии, и в этом случае симметрия уже нарушается. То есть симметрия это некий закон, а нарушение симметрии это некая поправка к нему.
   Модель "Большого взрыва и Инфляции" очень хорошо вписывается в ФК. Где БВ можно рассматривать, как эволюцию изначально маленькой программы которая эволюционировала в большую вселенную. В начале она содержала буквально, только законы по которым она будет эволюционировать, а свободных параметров практически не имела, они появились в процессе эволюции. Как я говорил выше появление сразу большой, сложной и симметричной вселенной случайным образом маловероятно. Более вероятно появление изначально маленького зачатка который будет расти подобно тому как растет кристал в медленно охлаждающемся расплаве из маленького зачатка кристаллизации. Только в нашем случае уже не кристал, а граф и растет он не по поверхности а по объему.
   При этом важно понимать, что чем короче изначальный код тем выше вероятность его появления. Если представить что в пространстве ФК есть множество вселенных с наблюдателями с разной длинной начального кода, то скажем вселенных код которых имеет длину N бит, в тысячу раз больше чем тех, длинна которых N+10 бит. Поэтому с точки зрения принципа Коперника, мы должны жить во вселенной с самым коротким кодом. Отсюда вопрос, как получить сложную вселенную из очень короткого начального кода. Ответ "Симметрия"  Симметрия это самый простой способ сокращения кода, что к примеру видно в биологических системах. Вместо того чтобы делать парный орган с нуля, намного проще его просто отзеркалить. Вместо того что бы создавать с нуля два разных фундаментальных взаимодействия, можно сделать одно копией другого, с небольшой поправкой. В общем симметрия  во вселенной в пространстве ФК, напрямую следует из принципа Коперника. У этой идеи может быть странное следствие, к примеру два казалось бы не связанных параметра могут иметь симметричность, если один из этих параметров слабо коррелирует с вероятностью появления наблюдателя, просто потому что они оба кодируются одним параметром в изначальном коде.

В общем случае симметрию можно рассматривать(условно) чем то наподобие архивации начального кода с точки зрения уменьшения его длинны.

[loky1109]

Очевидно что появление такой симметричной вселенной случайным образом слишком маловероятно.

Простите, что симметрично чему?

Скажем количество электронов, в нашей вселенной равно количеству протонов.

Это нуждается в доказательстве.

То есть симметрия это некий закон, а нарушение симметрии это некая поправка к нему.

Почему так, а не наоборот?

 Модель "Большого взрыва и Инфляции" очень хорошо вписывается в ФК. Где БВ можно рассматривать, как эволюцию изначально маленькой программы которая эволюционировала в большую вселенную. В начале она содержала буквально, только законы по которым она будет эволюционировать, а свободных параметров практически не имела, они появились в процессе эволюции. Как я говорил выше появление сразу большой, сложной и симметричной вселенной случайным образом маловероятно. Более вероятно появление изначально маленького зачатка который будет расти подобно тому как растет кристал в медленно охлаждающемся расплаве из маленького зачатка кристаллизации. Только в нашем случае уже не кристал, а граф и растет он не по поверхности а по объему.

Кхм... От момента БВ вселенная конечно изменялась в плане уменьшения плотности, но с чего вы решили, что она становилась сложнее или что её становилось больше?

[MenFrame]

Простите, что симметрично чему?

Много чего...Например каждый электрон не чем не отличается от другого электрона. То есть электроны симметричны.

Почему так, а не наоборот?

Что бы сначала была поправка, а потом закон к нему? Это уже будет обратное время.

но с чего вы решили, что она становилась сложнее или что её становилось больше?

Это не я решил, это модель инфляции такая.

Это нуждается в доказательстве.

Это видно по отсутствию у вселенной заряда.

[loky1109]

Много чего...Например каждый электрон не чем не отличается от другого электрона. То есть электроны симметричны.

У вас какое-то своё собственное понимание слова симметрия.

Что бы сначала была поправка, а потом закон к нему? Это уже будет обратное время.

Нет. Законом является несимметричность (чтобы вы в это слово не вкладывали), а симметричность - поправкой.

Это видно по отсутствию у вселенной заряда.

А кто сказал, что его нет?