A A A A Автор Тема: Цифровая физика, мультивселенные, нелокальность и т.п. космологический оффтоп  (Прочитано 60807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jeka38

  • **
  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jeka38
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #560 : 20 Мар 2020 [19:49:45] »
флуктуации вакуума
Да да , я примерно это и имел в виду .

Оффлайн Jeka38

  • **
  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jeka38
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #561 : 20 Мар 2020 [19:56:32] »
Когда если только будут обнаружены  некие сигналы исходящие из за пределов нашей вселенной и влияющии на общий процесс здесь , то тогда можно ещё что то  говорить.
Они не могут быть обнаружены по определению.
Почему так уверены  ?  Вдруг новые неизвестные науке волны /сигналы ,новые уровни .Не обязательно от ФК ,то от хотя бы другой вселенной ,ино-вселенных цивилизаций .
« Последнее редактирование: 20 Мар 2020 [20:11:23] от Jeka38 »

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #562 : 20 Мар 2020 [20:11:15] »
Почему так уверены  ?  Вдруг новые неизвестные науке волны /сигналы ,новые уровни .
Потому что они все в пределах вселенной. Находясь внутри, можно обнаружить только то, что внутри.

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #563 : 20 Мар 2020 [20:17:58] »
Пришедшее извне нарушит законы сохранения

Оффлайн VALStar

  • *****
  • Сообщений: 1 000
  • Благодарностей: 43
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VALStar
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #564 : 20 Мар 2020 [22:52:16] »
Пришедшее извне нарушит законы сохранения
  Действительно, для муравья и муравъед, и человек, и слон являются пришедшими извне, и нарушают законы сохранения. >:D

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #565 : 20 Мар 2020 [23:09:42] »
Пришедшее извне нарушит законы сохранения
  Действительно, для муравья и муравъед, и человек, и слон являются пришедшими извне, и нарушают законы сохранения. >:D
Я собственно о том что экспирементальное обнаружение нарушения законов сохранения может говорить о воздействии из вне вселенной      ,.
Муравьи то могут раньше пришествия муравьеда познакомиться с менее катпстрофическими животными а некоторых и сами сьесть могут. (исследовать)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 147
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #566 : 20 Мар 2020 [23:15:53] »
разумными правилами
какие правила разумны... что такое вообше разум... мзвестные мне имплементации того шо вы  вероятно называете разумом - это некая физиеческая система а определенном компортаменте,  с рядом стационарных состояний обусловленных структурой и динамикой определенных систем организма, которая способствует выживанию и размножению организма, путем запоминания - перевода в долгосрочное стационарное состояние), некоторых подсистем(информационно-оешающиъх) организма, и самое главное абстрагирования- процесс сокращения потребления прожорливыми информационно-рещающих подсистемами доступных ресурсов 

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 147
  • Благодарностей: 339
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #567 : 20 Мар 2020 [23:18:01] »
флуктуации вакуума
Да да , я примерно это и имел в виду .
у вакуума не флуктуаций... да собственно и вакуума тоже нет..

Оффлайн Jeka38

  • **
  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Jeka38
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #568 : 21 Мар 2020 [04:43:08] »
флуктуации вакуума
Да да , я примерно это и имел в виду .
у вакуума не флуктуаций... да собственно и вакуума тоже нет..
Ну да , наверное " флуктуация пространства " правильнее будет..

Оффлайн a.ryabov

  • *****
  • Сообщений: 578
  • Благодарностей: 12
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от a.ryabov
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #569 : 23 Мар 2020 [09:37:47] »
А это исследуемо.
Что "это"? И как собственно?
В ФК-Вселенной преодолевать неопределённость оказывается можно не только просчитывая возможные результаты на основе изучения существующих взаимодействий с учётом физических постоянных, но и задавать  этот результат заранее. И причём чем больше изначальная неопределённость и временной интервал, тем точнее результат. Сравнение заданного и фактически свершившегося и является предметом исследования.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #570 : 29 Мар 2020 [02:41:09] »
Если считать симуляцией нашу вселенную, то ПК на котором она развернута, далеко превосходит по мощности все что в этой нашей вселенной можно создать.

да хоть на бумажке в столбик, на всамом деле. сколько обсчитывается один наш такт в "реальном времени" компа мы знать не можем.  поэтому в принципе этот комп может быть сколь угодно простым, лишь бы тьюринг полным.

Тема не про солипсизм, а про фундаментальное устройство вселенной. Где в качестве гипотезы выдвигается идея того, что на фундаментальном уровне вселенная это просто логическое устройство.

на "фундаментальный уровень" нам всё равно не попасть, да его и нет, говорят. поэтому предположение стоит рассматривать единственно с т.з. удобства его использования. т.е. оно ничем не лучше и не хуже какой нибудь копенгагенской интерпретации, например.

И если по вашему определению симуляция конечна, то что там за ГС её ограничивает - стена из бетона марки M800?

переполнение буфера  :-X
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #571 : 29 Мар 2020 [04:57:59] »
По сути Фундаментальный компьютер = математика - это фундаментальная основа вселенной.

есть проблема, всётаки. кажется. ну, или натяжка, требующая объяснения.
почему математика настолько разная в зависимости от масштаба? яблоко плюс яблоко в микромире, например, дают дифракционную картину, а на космологических масштабах равны одному яблоку, а не двум... 
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #572 : 29 Мар 2020 [05:19:58] »
"Теория" нефальсифицируема, сиречь ненаучна. Практических выводов из неё сделать невозможно никаких.

вопрос в другом, на всамом деле: существует ли такой класс задач, для решения которых данная модель может оказаться более удобной, чем другие?
это и будет "практическим выводом"

подумалось ещё вот что: вопрос о "математичности" мира можно свести к другому: почему мир настолько монотонен (и таким образом предсказуем)? ведь дело не в том даже, что 2+2 равно именно 4, а в том, что 2+2 равно 4 всегда
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #573 : 29 Мар 2020 [06:04:33] »
А где же находится долговременная память такого гипотетического вселенского компьютера?
Опять нарушение принципа бритвы Оккама!

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #574 : 29 Мар 2020 [10:51:47] »
А где же находится долговременная память такого гипотетического вселенского компьютера?
За пределами вселенной, естественно. То есть, для нас - нигде.

Оффлайн гравицап

  • *****
  • Сообщений: 2 650
  • Благодарностей: 33
  • У мяса птиц есть свойство полета
    • Сообщения от гравицап
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #575 : 29 Мар 2020 [16:26:00] »
А где же находится долговременная память такого гипотетического вселенского компьютера?
Опять нарушение принципа бритвы Оккама!
А зачем ему память? В смысле кому?

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #576 : 29 Мар 2020 [16:37:12] »
"А зачем ему память? В смысле кому?"

В смысле вселенскому компьютеру. Память для того чтобы хранить все временнЫе изменения состояния объектов во Вселенной.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #577 : 29 Мар 2020 [16:41:22] »
память регистровая, регистров очень много, делов то
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 487
  • Благодарностей: 568
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #578 : 29 Мар 2020 [16:51:32] »
почему мир настолько монотонен (и таким образом предсказуем)?

[подумав] кстати, гдето рядышком лежит и вопрос об избыточности, на которой настаивает раттус; эта монотонность тоже вполне "избыточна".
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 81
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Фундаментальный компьютер...
« Ответ #579 : 29 Мар 2020 [20:36:56] »
почему мир настолько монотонен (и таким образом предсказуем)?

Это иллюзия. Если вы пытались делать искусственный интеллект, который заменяет хотя бы человеческий глаз, то знаете, что мир крайне изменчив.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)