Русское небо

[Синбад]

Верю, придет час и Эль Робле. В этом смысле мы больше не на чилийцев, а на пулковчан рассчитывали.

Э-э-э, пулковчане - это ГАО РАН? Я как-то была там на экскурсии, славное и красивое местечко. Жалко только, что их хозяйство по внешнему виду запущено...

А Чили, Чили... Это так далековато... Неужели русская нога ступает по южноамериканскому континенту не только по "газовому" поводу?

[garruchek]

Верю, придет час и Эль Робле. В этом смысле мы больше не на чилийцев, а на пулковчан рассчитывали.

Э-э-э, пулковчане - это ГАО РАН? Я как-то была там на экскурсии, славное и красивое местечко. Жалко только, что их хозяйство по внешнему виду запущено...

А Чили, Чили... Это так далековато... Неужели русская нога ступает по южноамериканскому континенту не только по "газовому" поводу?

Ага. Я там на пол-ставки работаю. Когда-то Пулковское хозяйство простиралось очень далеко. И на Дальний Восток, и в Среднюю Азию, Каказ, Крым и Южную Америку. Теперь вот осталось Пулково и Кисловодск. И жизнь их отучила проявлять инициативу. Я там как возмутитель спокойствия 

В годы оные в Южной Америке было несколько наших точек. Дольше всех продержалась Тариха в Боливии. И ее удалось возродить в первую очередь:
http://lfvn.astronomer.ru/optic/tarikha/index.htm

А ЛОМО сейчас способен восстановить чилийский максутов?
По поводу относительно немаленьких телескопов с относительным порядка 1/4 может следует подумать о чем-то таком http://www.oam.es/unicorn/ninstrumental_en.htm ? Такая конструкция конечно паллиатив, но что поделать...

Во всяком случае проверять никто не собирается. Почти все "наши" телескопы мы и делаем и модернизируем своими силами. С той или иной степенью успеха  . В ЛОМО - слишком дорого. Еще относительно недавно АЗТ-16 в Эль Робле был в приличном состоянии, со слов чилийцев. Т.о. и монтировка и труба с оптикой там есть. Потребуется какая-то переделка для установки ПЗС-камеры, возможно - переалюминирование зеркала. Если моторы в порядке, то нужны будут датчики и обратная связь на компьютер. Чтобы все это лучше прикинуть - необходимы чертежи. И они должны быть в ЛОМО, поскольку именно там делался АЗТ-16.

[Синбад]

Еще относительно недавно АЗТ-16 в Эль Робле был в приличном состоянии, со слов чилийцев. Т.о. и монтировка и труба с оптикой там есть. Потребуется какая-то переделка для установки ПЗС-камеры, возможно - переалюминирование зеркала. Если моторы в порядке, то нужны будут датчики и обратная связь на компьютер. Чтобы все это лучше прикинуть - необходимы чертежи. И они должны быть в ЛОМО, поскольку именно там делался АЗТ-16.

Значит, Русское небо в Эль Робле не за горами?

[garruchek]

Еще относительно недавно АЗТ-16 в Эль Робле был в приличном состоянии, со слов чилийцев. Т.о. и монтировка и труба с оптикой там есть. Потребуется какая-то переделка для установки ПЗС-камеры, возможно - переалюминирование зеркала. Если моторы в порядке, то нужны будут датчики и обратная связь на компьютер. Чтобы все это лучше прикинуть - необходимы чертежи. И они должны быть в ЛОМО, поскольку именно там делался АЗТ-16.

Значит, Русское небо в Эль Робле не за горами?

Пока - за горами. Мы еще только облизываемся - слишком дорого для неформалов. Но потихоньку начинаем готовиться. На начало мая запланирован очередной тур переговоров. Если повезет, к проекту подключится частный инвестор.

[Тоха]

Вроде же писали на форуме ПулКона, что АЗТ-16 в неудовлетворительном состоянии: между менисками лужа конденсата и т.д.

[garruchek]

Вроде же писали на форуме ПулКона, что АЗТ-16 в неудовлетворительном состоянии: между менисками лужа конденсата и т.д.

Это не подтвержденные данные. Т.е. слухи. Сами чилийцы этого не сказали.
И, ну, лужа. Я ж написал - м.б. потребуется переалюминировать зеркала. Не хотелось бы, конечно, но, подозреваю, что если потребуется, то это можно сделать прямо в Чили. 

И, все-равно это пока абстактный разговор. Мало ли, что еще будет с телескопом и обсерваторскими зданиями пока мы насобираем деньги на этот проект. Хорошо хоть, что со слов чилийцев - телескоп на отшибе, там почти никто не бывает.

[Тоха]

Хорошо хоть, что со слов чилийцев - телескоп на отшибе, там почти никто не бывает.

А что, разворовать могут?

[garruchek]

Хорошо хоть, что со слов чилийцев - телескоп на отшибе, там почти никто не бывает.

А что, разворовать могут?

Или, что еще хуже, сами попытаются переделать 

[Александр Иванов]

А как же 50-ка?
Жива здорова

Ваш пункт пока не входит в наш проект и, соответственно, в наши планы.
В чем же дело... Или планы простираются за океан

Монтировка - не проблема.
Наверное все же люди...

*Сейчас Олег в Тернополе собирает для нас очередную  WS-240GT. И у нас желающие есть - Абастумани, например, или Тирасполь. Но, хочется получить максимум пользы для проекта.*
 kirichek, в чем максимум для проекта, пока не уловил - от количества участников или статуса международный. НЕ в обиду, просто вопрос был есть мол 400, а куда девать не знаем
Вот я грешным делом и спросил.

[kismet]

> А как же 50-ка?
Жива здорова

Это хорошо.

> Ваш пункт пока не входит в наш проект и, соответственно, в наши планы.
В чем же дело... Или планы простираются за океан

Дык уже давно простерлись. Мы круг замкнули. Хотя сейчас еще и вариант с Мексикой прорабатываем, для лучшего перекрытия зоны Тихого океана.

Просто слышали, что Вы уже работаете в другой кооперации. А с другой стороны, есть опасения, что с вами не сработаемся.

*Сейчас Олег в Тернополе собирает для нас очередную  WS-240GT. И у нас желающие есть - Абастумани, например, или Тирасполь. Но, хочется получить максимум пользы для проекта.*
в чем максимум для проекта, пока не уловил - от количества участников или статуса международный. НЕ в обиду, просто вопрос был есть мол 400, а куда девать не знаем
Вот я грешным делом и спросил.

Да какие уж обиды. Спасибо за предложенный вариант. Количество участников у нас и так неслабое. Статус международности тоже имеется, как никак 9 стран в кооперации. В вашем районе телескопов и без нас, как грибов  - весь Кавказ утыкан обсерваториями. Хочется приткнуться в хорошем месте либо на Алтае, либо в Забалькалье. Ищем туда подходы.

[Александр Иванов]

 kismet, маленькая деталь, собственно не существенная.
== Просто слышали, что Вы уже работаете в другой кооперации. А с другой стороны, есть опасения, что с вами не сработаемся.==
С одной стороны понятие кооперация в этом случае отсутствует. Договор на выполнение работ по низким ИСЗ - да был. Кооперация - Вы мне льстите, я же не ректор КубГУ, что бы решать такие вопросы. Приказали - мы выполнили. kismet, а Наиль Бахтигараев он ведь тоже от "конкурентной конторы", ее же Вы не называете другой кооперацией.
Но это детали. По поводу опасения, но это же дело личное.  Тут я не совсем понимаю. Я не невеста красна, и речь не о любви. Споры и разногласия бывают. Но у людей есть свойство договариваться или нет

[kismet]

kismet, маленькая деталь, собственно не существенная.
== Просто слышали, что Вы уже работаете в другой кооперации. А с другой стороны, есть опасения, что с вами не сработаемся.==
Договор на выполнение работ по низким ИСЗ - да был. Кооперация - Вы мне льстите, я же не ректор КубГУ, что бы решать такие вопросы. Приказали - мы выполнили. 

Это уже лукавство 

а Наиль Бахтигараев он ведь тоже от "конкурентной конторы", ее же Вы не называете другой кооперацией.

Обратите внимание, что на нашей карте половинка Терскола и Звенигород обозначены оранжевым, так же, как и Архыз и Монды. Что означает -российские партнеры нашего проекта (есть еще и иностранные партнеры - они отмечены красным). Т.е. собственно в ПулКОН они не входят. И поэтому вольны сотрудничать с кем им заблагорассудится. Но при этом они наблюдают в том числе и объекты, обнаруженные и сопровождаемые нашей кооперацией, и мы получаем их измерения. Пункты же ПулКОН, преже, чем войти в кооперацию, дают обязательство не наблюдать спутники и космический мусор в интересах третьих сторон.

Но это детали. По поводу опасения, но это же дело личное.  Тут я не совсем понимаю. Я не невеста красна, и речь не о любви. Споры и разногласия бывают. Но у людей есть свойство договариваться или нет

Работать вместе не так просто. Чтобы получить хороший результат надо быть уверенным, что наблюдательный пункт обладает некоей дисциплиной, т.е. наблюдает именно то, что его просят и именно так, как нужно, по согласованной методике. И хотя бы в минимальном объеме. Иначе это напрасная трата времени. К тому же в нашей кооперации не принято грубить друг другу. Т.е. наши отношения строятся на принципах взаимного уважения и взаимопомощи. Кооперация заботится о нас, мы заботимся о кооперации . Шумные разборки с взаимными упреками и оскорблениями нам не свойственны, за редким исключением. В начале 2008 года от нас ушел один наблюдатель, этих принципов не придерживающийся (читайте его прощальный наезд в ответе 236 темы Мистерия ГСО-спутников раздела Астрономические наблюдения), и мы все вздохнули с большим облегчением. И хочется еще какое-то время пожить в тишине и спокойствии 

С одной стороны понятие кооперация в этом случае отсутствует.

Мы не имеем возможности помочь всем сразу. Да, собственно, никогда и не ставили такую задачу. Цель проекта -  организовать протяженную сеть оптических обсерваторий и добиться сбалансированного сочетания научных и прикладных задач, чтобы за счет наблюдений не только получать важные научные результаты, но и проводить переоснащение и модернизацию телескопов, обеспечивать некий прожиточный минимум наблюдателям и другим специалистам, участвующим в проекте. И мы уже достаточно далеко продвинулись на этом пути - глобальная сеть существует и где-то 40% необходимых финансов "зарабатывается" самими наблюдателями (еще 40% дают организации, заинтересованные в существовании сети, в виде различных НИРов и 20% личный вклад координаторов проекта). Поскольку наши ресурсы пока ограничены, то мы стараемся тратить их с наибольшей эффективностью. Поэтому в первую очередь поддерживаются либо обсерватории, которые, как мы полагаем, проработают с нами  хотя бы несколько лет, либо проекты, дающие уникальный вклад в прирост характеристик нашей сети (в прошлом году таким был "камчатский" проект, позволивший заткнуть последнюю дырку -  между Уссурийском и Боливией).

[Синбад]

(в прошлом году таким был "камчатский" проект, позволивший заткнуть последнюю дырку -  между Уссурийском и Боливией).

Ну ничего себе дырка - дырище на пол-Земного шара!

[kismet]

(в прошлом году таким был "камчатский" проект, позволивший заткнуть последнюю дырку -  между Уссурийском и Боливией).

Ну ничего себе дырка - дырище на пол-Земного шара!

Ну, речь идет о возможностях наблюдений той или иной зоны неба, в частности области геостационарной орбиты. Теоретически всю орбиту можно перекрыть тремя обсерваториями, разнесенными на 120 градусов. Но на практике имеются органичения по максимальному наклону телескопа к горизонту, углы закрытия (допустим, горой, или стоящим поблизости зданием, деревьями, или из-за конструкции башни телескопа). Поэтому "дырка" между краями зон наблюдения Уссурийской обсерватории и обсерватории Санта-Анна в Тарихе составляла где-то 20 градусов. Сейчас с началом регулярных наблюдений пункта ПулКОН в Мильково на Камчатке мы периодически наблюдаем всю геостационарную орбиту. Периодически, потому что для этого должна быть хорошая погода и в Уссурийске, и в Мильково, и в Тарихе, что бывает далеко не всегда. Чтобы увеличить периодичность наблюдений и , т.о., снизить зависимость от погодных условий мы вводим в строй наблюдательный пункт в Благовещенске и планируем поставить телескоп в Мексике.

[kismet]

Для наглядности можно обратиться к нашей карте с обсерваториями:

http://lfvn.astronomer.ru/pulcoo/map/index.htm

Карта - интерактивная, т.н. кликнув мышкой на кружок обсерватории можно увидеть телескопы и наблюдателей.

[kismet]

[А Чили, Чили... Это так далековато... Неужели русская нога ступает по южноамериканскому континенту не только по "газовому" поводу?

В годы оные в Южной Америке было несколько наших точек. Дольше всех продержалась Тариха в Боливии.

Вот есть такая карта с сайта ИНАСАН, из исторической заметки. Красные точки - это наблюдательные пункта т.н. сети Астросовета.
Видно, что только ИНАСАН когда-то имел 3 обсерватории в Южной Америке. Плюс минимум 2 имело Пулково.

http://www.inasan.rssi.ru/rus/history.html

[kismet]

За 2008 год у ИНАСАН ничего кардинально не изменилось. Цейсс-2000 на Терсколе только собираются модернизровать - видел соответствующие конкурсы на сайте госзакупки.ру.

Узнал, что систему наведения Цейсс-2000 на Терсколе таки модернизировали. И затратили на это более 700 тысяч евро. А потом еще кто-то говорит, что у нас астрономию не поддерживают.

[garruchek]

http://www.pereplet.ru/lipunov/260.html#260

МАСТЕР приходит в Благовещенск

Роботизированная сеть МАСТЕР двигается на Дальний Восток. Задача сети полный контроль ближнего и дальнего космического пространства вплоть до "края" Вселенной. Главные задачи - это оптические наблюдения гамма-всплесков - самых мощных взрывов во Вселенной, открытие сотен сверхновых звезд с целью детектирования темной энергии, открытие опасных астероидов и экзопланет.
Усилиями Владимира Юркова и коллег вначале июля с.г. заложена колонна и фундамент павильона МАСТЕР II на широтной станции под Благовещенском.

Всё оборудование и работы пока обеспечиваются Московским Объединением "Оптика", которое фактически финансирует расширение сети МАСТЕР (напомним, что в прошлом году "Оптика" изготовила и поставила два полностью роботизированных комплекса МАСТЕР II для Московского и Уральского университетов, а еще с 2002 года финансировала создание первого российского робот-телескопа под Москвой).

Монтировка и павильон с трубой Санковича, будут установленны в августе.

К счастью, кажется, проект МАСТЕР-сеть, в котором объединены 4 университета России - Московский, Уральский, Иркутский, Благовещенский - выиграл грант МинНауки (контракт пока не заключен).

Так возраждается, пришедшая в упадок за 90-е годы, астрономия в Благовещенске!

[garruchek]

Так возраждается, пришедшая в упадок за 90-е годы, астрономия в Благовещенске!

Ну, допустим, проект ПулКОН пришел в Благовещенск на год раньше, и, следовательно, возрождение астрономии в Благовещенске началось раньше, чем туда пришел МАСТЕР.

В Благовещенске возобновились регулярные наблюдения
http://lfvn.astronomer.ru/news/2009/03/0001/index.htm

Но все равно это очень здорово. Для пункта МАСТЕР в Благовещенске уже началось изготовление спаренного 40-см телескопа (так же, как и для пункта МАСТЕР в Иркутске). А кроме того, только что завершилась установка спаренного 40-см телескопа в Кисловодске. Так что можно только порадоваться успехам коллег.

Пара фоток из Кисловодска - с сайта Липунова и ГАИШ.

[Тоха]

К слову, что там у проекта "Мастер" с Интернет-базой снимков, которую они обещали организовать?