Количество измерений в нашей реальности

[Retired]

Собственно, это азы распространения радиоволн. На сверхдлинных, волна при распространении  в основном огибает поверхность Земли, отражение от нижних слоёв ионосферы при этом происходит, но вносит меньший вклад в мощность принимаемого сигнала, чем поверхностная волна. Поэтому, фаза принимаемого на СДВ сигнала отличается особой стабильностью, что и успешно используется в системах радиоопределения.
На коротких волнах земная волна, тоже, имеет стабильную фазу, но распространяется она только на десятки км. В основном, на КВ используются радиоволны, отражённые от разных слоёв ионосферы. В связи с нестабильностью этих слоёв и наличием порой многолучевого распространения, фаза принимаемого на КВ сигнала не стабильна.
На УКВ, в частности на частотах GPS, ионосфера оказывает очень малое влияние на распространение радиоволн, (эффект Фарадея можно не учитывать) поэтому всем известен факт, что УКВ распространяется только в пределах прямой видимости. Ионосфера УКВ не отражает, а только несколько преломляет.

Извините, всё из головы, надеюсь, нигде не ошибся.

Как распрастраняется радио-волна не знает никто, даже она сама, спросите Хэмов (меня к примеру) - много чего расскажут. Но ни одна модель ее распространения принципиальное не объясняет мгновенный скачок фазы (разрыв первого рода - т.е. дельта-функцию)

[CADET]

Но ни одна модель ее распространения принципиальное не объясняет мгновенный скачок фазы (разрыв первого рода - т.е. дельта-функцию)

Я вам уже десять раз сказал, что этого в природе нет. А то, что вы наблюдаете, это артефакт. И убедиться в этом не просто, а очень просто. Можно просто вспомнить теорию фединга.
Что такое фединг? Это в антенну пришли две радиоволны с противоположными фазами. Значит, эти волны есть! Принимая то одну, то другую, мы получим в приёмнике постоянные скачки фазы на 180^о. Или на другие значения...

[dims]

озмущения ионосферы изменяют спектр, это известно.

Без комментариев

Что, разрыв шаблона?

[Retired]

А то, что вы наблюдаете, это артефакт.

Я наблюдал то, что показывают приборы, которые абсолютно бескорысты, поскольку априори не знают, что люди хотят увидеть на их шкалах/экранах.
Артефакт - явление единичное, т.е не предмет для научного изучения (по Маразму Роттердамскому), я же наблюдал периодическое воспроизводство эффекта (который наблюдали также и мои коллеги в разное время в разных местоположениях).
Следоватьно- не артефакт, а явление Природы.

[Retired]

Что, разрыв шаблона?

Ни разу, но я Вам благодарен за экономию моего времени: Ваш уровень знания обсуждаемых вопросов - мне теперь исчерпывающе ясен, т.е. более не потребуется тратить время на ответы.

[Retired]

Принимая то одну, то другую, мы получим в приёмнике постоянные скачки фазы на 180о. Или на другие значения...

Возьмите 2 генератора синуса и сымитируйте на них сложение (феддинг) в результате которого будет -  мгновенный скок фазы как на картинке в моем мессе №381.
Если такой получите - новый джип Вам подарю, а вот если нет...

[CADET]

Возмущения ионосферы изменяют спектр, это известно.

Конечно, изменяют. Изменение амплитуды в результате федингов может быть описано, как амплитудная модуляция, а изменение фазы по описанным выше причинам - как фазовая модуляция исходного колебания.

[CADET]

Возьмите 2 генератора синуса и сымитируйте на них сложение (феддинг) в результате которого будет -  мгновенный скок фазы как на картинке в моем мессе №381.

Подайте эти исходные сигналы на вход вашей аппаратуры с ФАПЧ, и получите на её выходе искомые скачки хоть и несколько раз в секунду. Джип при этом можете себе оставить.

[CADET]

Цитата: dims от Сегодня в 20:15:40
Возмущения ионосферы изменяют спектр, это известно.

Конечно, изменяют. Изменение амплитуды в результате федингов может быть описано, как амплитудная модуляция, а изменение фазы по описанным выше причинам - как фазовая модуляция исходного колебания.

А есть ещё и "авроральные" отражения, они даже частоту исходного сигнала очень заметно меняют.

[AlAn]

Несмотря на практически одну массу, нейтроны прекрасно гравитируют в отличии от протонов.
В чем дело не ясно... в проекции спина, распаде нейтрона, или в различии состава d-u кварков, или еще чего, не понятно.

А может виноват электрический заряд протона? В конце концов электрическая сила, с которой взаимодействуют, скажем 2 протона,  в 1,2●10³⁶ раз больше силы их гравитационного взаимодействия.

[Retired]

А есть ещё и "авроральные" отражения,

Ничего так что метеорные потоки ни разу не слои атмосферы Земли? Не говоря о том, что на КВ они вообще ничего не отражают. Проходы на метеорах едва ловятся начиная с 100 МГц

[Retired]

Подайте эти исходные сигналы на вход вашей аппаратуры с ФАПЧ, и получите на её выходе искомые скачки хоть и несколько раз в секунду.

Полагаю, без обид, что Вы очень смутно себе представляете как устроен и работает ФАПЧ.
Прим. Если входной сигнал (хоть какой ПАМ) не вылезает из полосы его удержания - ФАПЧ даже не шелохнется.

[CADET]

Полагаю, без обид, что Вы очень смутно себе предстваляете как устроен и работает ФАПЧ.

Достаточно хорошо, чтобы проектировать и собирать схемы передатчиков на 400 МГц, которые потом несколько лет отработали в эфире. "Манассевич", вообще долго был настольной книгой.

[Retired]

Достаточно хорошо, чтобы проектировать и собирать схемы передатчиков на 400 МГц,

И еще раз без обид: рассчитать по типовой методике + нарисовать схему - не значит понимать как именно это работает.
Хотите проверить: дано генератор с самовозбуждением. При подаче питания он начинает генерить (без внешнего ударного запуска), ну пусть синус. Каков физический механизм его запуска?

[CADET]

Что у нас школа, что ли? А вы учитель?
При запуске генератора в его контуре от первоначального импульса через лампу или твердотельный элемент возникают затухающие ВЧ-колебания, которые поступают через цепь обратной связи на сетку/затвор/базу активного элемента схемы. Активный элемент усиливает эти колебания и передаёт их в контур, где, при соблюдении фазовых соотношений, они складываются с первоначально возникшими. Амплитуда колебаний в контуре, таким образом, увеличивается и достигает максимума, определяемого мощностью активного элемента в данном режиме.
Я ответил, профессор? Профессор, мне очень нужна стипендия!

Ну, что же вы молчите и вертите в руках мою зачётку? Что вы говорите? А, понял! "А если сорвать колебания генератора, то как они возникают вновь?"
Давайте я расскажу:
 За счёт электронных флуктуаций в активном элементе схемы возникает широкий спектр ВЧ-колебаний. На контуре же выделяются только резонансная частота, которая поступает... Спасибо, профессор!

[-Юрий-]

Каков физический механизм его запуска?

Смотря по какому принципу построен генератор. Если мультивибратор, то из-за несовпадения параметров его плеч. Если другой принцип, то как правило, от первоначального импульса, возникающего при зарядке конденсатора при подаче питания.

[Retired]

За счёт электронных флуктуаций в активном элементе схемы возникает широкий спектр ВЧ-колебаний. На контуре же выделяются только резонансная частота, которая поступает... Спасибо, профессор!

Оценка 2+ или 3- (по 5ти бальной системе) то есть ответ верен лишь наполовину

[Retired]

Смотря по какому принципу построен генератор. Если мультивибратор, то из-за несовпадения параметров его плеч. Если другой принцип, то как правило, от первоначального импульса, возникающего при зарядке конденсатора при подаче питания.

Принципиально неверно

[CADET]

Оценка 2+ или 3- (по 5ти бальной системе) то есть ответ верен лишь наполовину

Так просветите нас... убогих!

[Alpha Sco]

Стандартный краткий ответ : 1. баланс фаз; 2. баланс амплитуд. А далее идёт развёрнутый ответ......
Про измерения уже давно все забыли....