Количество измерений в нашей реальности

[Andreyka]

А они не приниципиально разные

Каким образом это объясняется?

[-Юрий-]

Время это особая мера, и её никак нельзя "примазывать" к пространственным координатам. Это всё придумали фантазёры от научной фантастики. Этак можно и ещё чего сюда добавить, например, цвет, вкус и запах.

[Незван]

Время это особая мера

А что в ней такого особого?

[Retired]

Где-то когда-то читал (в серьезном источнике), что все основные законы (Кеплера, в частности) механики могут правильно работать только в 3х-мерном пространстве. То есть была доказана (математически строго) такая теорема. Если так - вопрос исчерпан.

[jet]

 

Время это особая мера, и её никак нельзя "примазывать" к пространственным координатам. Это всё придумали фантазёры от научной фантастики.

Да, значит пора выкинуть свой GPS приёмник с картами 

[Klapaucius]

Числа 4, но единиц измерения две - метры и секунды.

В 4-мерии единица измерения одна. В системе СИ, например, метры и секунды не равны просто потому что в земных условиях неудобно оперировать слишком большими или слишком маленькими числами. Ведь  один час - это очень много километров, а метр - очень малая доля секунды.
r(метры)=c(299792458 м/c)*t(секунды).

Где-то когда-то читал (в серьезном источнике), что все основные законы (Кеплера, в частности) механики могут правильно работать только в 3х-мерном пространстве. То есть была доказана (математически строго) такая теорема. Если так - вопрос исчерпан.

Ну было бы другое количество измерений, были бы и другие законы "иномеханики".
Тут важно заметить, что идея многомерности пространства (верх-низ, право-лево и перед-зад) возникла задолго до СТО. Время отделялось как самостоятельная сущность. Но СТО ввела в физику понятие пространства Минковского.

[lipaal]

Тема не совсем по астрономии, больше по физике, но и астрономии тоже касается.

Не могу понять, почему принято считать, что у нас 4-х мерная реальность: 3 измерения пространства
и одно время.

По такому принципу следовало бы полагать что мы живем в двухмерном мире: пространство + время.

Вы тут чуть лопухнулись с теминами....
Строго говоря - у нас не 4-х мерная, а 4-х координатная реальность... - мерами в данном случае назвали координаты, а не единицы измерения...
И то что Вы называете "двухмерной" - строго говоря - вселенная с двумя параметрами измерения. Но параметры измерения не обозначают координаты....
Это ровно та разница, как между алгеброй и векторной алгеброй.
В обычной 2+2=4, а в векторной 2+2=.... от минус четырех до четырех....

Вот в данном случае - вы и попытались упростить векторную алгебру до простой...

[Retired]

Ну было бы другое количество измерений, были бы и другие законы "иномеханики".

Безусловно, но пока ведь мы наблюдаем справделивость "3х-мерных"

[Klapaucius]

Вы тут чуть лопухнулись с теминами....
Строго говоря - у нас не 4-х мерная, а 4-х координатная реальность... - мерами в данном случае назвали координаты, а не единицы измерения...

Вы тоже только что лопухнулись с терминами. Разница между системой отсчёта и системой координат не имеет отношения к теме. Впрочем и там, и там единицы измерений - исключительно вопрос удобства выбора. Конечно, некое соотношение необходимо. Произвольно менять нельзя. Для того и существуют системы измерения.

Вот интересная статья http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Bartini/s2.htm , давал читать знакомым математикам.... читают... читают... начинают трясти головой.... но лично проверил - всё сходится в таблице

Это к данной теме отношения не имеет, полный offtop. Заведите свою если хочется обсудить.

[Andreyka]

Вы тут чуть лопухнулись с теминами....
Строго говоря - у нас не 4-х мерная, а 4-х координатная реальность... - мерами в данном случае назвали координаты, а не единицы измерения...
И то что Вы называете "двухмерной" - строго говоря - вселенная с двумя параметрами измерения. Но параметры измерения не обозначают координаты....
Это ровно та разница, как между алгеброй и векторной алгеброй.
В обычной 2+2=4, а в векторной 2+2=.... от минус четырех до четырех....

Вот в данном случае - вы и попытались упростить векторную алгебру до простой...

Я могу согласиться что это во многом вопрос терминологии. Но не совсем.
Выше люди уже пишут что время ничем особым от пространства не отличается и
единицы измерения пространства времени единые, а метры-секунды это все для удобства
нашего восприятия.

Если так, то и Вы не правы. Тогда получается координат 4, а параметр измерения один.

[Alpha Sco]

Это к данной теме отношения не имеет, полный offtop. Заведите свою если хочется обсудить.

Извините, удаляю - больше никогда не повторится... (там в серединке про шестимерное.... хотя, це вже не мает значення....)
Успехов.

[Klapaucius]

Ну было бы другое количество измерений, были бы и другие законы "иномеханики".

Безусловно, но пока ведь мы наблюдаем справделивость "3х-мерных"

По СТО и даже ОТО происходят расчёты орбитальных систем навигации и более дальних аппаратов. И на них основана современная астрофизика. Если ещё вместо ОТО и выдвигаются альтернативные теории гравитации, то СТО мало кто оспаривает.

[Andreyka]

Я нигде не сталкивался с интерпретациями, что и пространство и время - это одна метрическая область.
Во всех источниках применяют либо 3+1 либо пространство-время.

[Retired]

По СТО и даже ОТО происходят расчёты орбитальных систем навигации и более дальних аппаратов. И на них основана современная астрофизика. Если ещё вместо ОТО и выдвигаются альтернативные теории гравитации, то СТО мало кто оспаривает.

Да, это так, сам GPS  пользую. А разве СТО отрицает 3х-мерность? Если "на пальцах" там пространственно-временной континиуи именно 3х-мерный, только есть еще координата времени по которой движется мировая линия.

[Klapaucius]

Выше люди уже пишут что время ничем особым от пространства не отличается и
единицы измерения пространства времени единые, а метры-секунды это все для удобства
нашего восприятия.

"Ничем особым" - не совсем так. Кроме того, что мы имеем дело не с 4-мерным Евклидовым пространством, а с пространством Минковского (т.е. вульгарно выражаясь знак в "Теореме Пифагора" у квадрата времени другой чем у суммы квадратов трёх пространственных координат), ещё есть и необратимость хода времени (в СТО есть приёмчики где прошлое и будущее как бы меняются при переходах между разными системами отсчёта, но именно как бы). С тремя пространственными измерениями это не так.

[Geen]

либо пространство-время.

Это и есть "одна метрическая область"

[Geen]

Если "на пальцах" там пространственно-временной континиуи именно 3х-мерный, только есть еще координата времени по которой движется мировая линия.

Нет, он именно 4-мерный. И никто никуда не движется.... И любая "мировая линия" просто существует.

[VimanaPro]

(т.е. вульгарно выражаясь знак в "Теореме Пифагора" у квадрата времени другой чем у суммы квадратов трёх пространственных координат)

Да ?\[ {ct}^{2}={(\frac{ct}{\gamma })}^{2}+{vt}^{2} \]

[Klapaucius]

Я нигде не сталкивался с интерпретациями, что и пространство и время - это одна метрическая область.
Во всех источниках применяют либо 3+1 либо пространство-время.

Это азы СТО. ru.wikipedia.org/wiki/Пространство_Минковского

По СТО и даже ОТО происходят расчёты орбитальных систем навигации и более дальних аппаратов. И на них основана современная астрофизика. Если ещё вместо ОТО и выдвигаются альтернативные теории гравитации, то СТО мало кто оспаривает.

Да, это так, сам GPS  пользую. А разве СТО отрицает 3х-мерность? Если "на пальцах" там пространственно-временной континиуи именно 3х-мерный, только есть еще координата времени по которой движется мировая линия.

ru.wikipedia.org/wiki/Пространство-время
4-мерный (вот, Geen уже опередил). Строго говоря ничего никуда не движется, картинка-ковёр статичная. Иначе бы пришлось вводить пятое измерение, независимое как время у Ньютона. Времениподобное, пространственноподобное, или выдумать что-то своё - может даже вопрос будущих изысканий. Хотя уже есть всякие теории струн (11 измерений) и т.д., там уже совсем крутая математика, я даже понять не могу о чём речь.

[Retired]

Нет, он именно 4-мерный. И никто никуда не движется.... И любая "мировая линия" просто существует.

По-идее это зависит от словестной интерпритации уравнений, не?