A A A A Автор Тема: За сутки вращение Земли отстает от вращения часовой стрелки на 236 секунд.  (Прочитано 4935 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 048
  • Благодарностей: 1166
    • Сообщения от Pluto
Комментарий администратора оффтоп

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Админ, а вот что делать форумчанам, если их "коллега" не может или не хочет понять того, что ему пишут и упорно продолжает гнуть свою линию?

Так если Вы не можете толково ответить на этот вопрос
Так в чем проблема измерять время в течении которого вращается Земля вокруг своей оси и движется по орбите относительно Солнца ? Зачем Вам для этого "далекие звезды" ?

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Аналемма - траектория изменения положения Солнца на небе в течении года когда Солнце находится в зените (полдень).


При наложении "восьмерки" за прошлый год на "восьмерку" этого года сами восьмерки будут совпадать или нет ?

« Последнее редактирование: 10 Дек 2025 [05:39:02] от Астробака »

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Karagy
Какая ожидается точность совпадения?

Оффлайн Karagy

  • *****
  • Сообщений: 1 876
  • Благодарностей: 63
    • Сообщения от Karagy
Так в чем проблема измерять время в течении которого вращается Земля вокруг своей оси и движется по орбите относительно Солнца ?
Да нет проблем.
Время "в течении которого вращается Земля вокруг своей оси" - оно близко к бесконечности. Или до разрушения Земли. Померять его практически сейчас - невозможно. Только теоретически.
Какой вопрос - такой и ответ.

Онлайн Toth

  • *****
  • Сообщений: 2 998
  • Благодарностей: 220
    • Сообщения от Toth
При наложении "восьмерки" за прошлый год на "восьмерку" этого года сами восьмерки будут совпадать или нет ?
Практически да. Разница положения Солнца в небе например Москвы, например 1 июня 2025 в 12:00 ДМВ и 1 июня 2026 в 12:00 ДМВ или в другие дни - максимум порядка 0.1 градуса.
Причина та же, что и разница моментов равноденствий каждый год.

Конечно, если бы один год високосный, а другой нет - там в одной аналемме на одну точку больше.
Canon PowerShot SX130 IS

Оффлайн Абака Тунде

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 71
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Абака Тунде
За 365 суток (год)
365 суток, это 365 суток. А год, это другое. И года бывают разные. В тропическом году, например, 365,2422 суток. В календарном же то 365, то 366. А ошибка в ДНК. У большинства комментаторов, в частности.

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Какая ожидается точность совпадения?

Взять например аналеммы сделанные с периодом в 10 лет. Они будут одной и той же или рядом друг с другом ? Или она будет меньше или же она будет больше ?
Где тогда такая схема ? Где такая информация ?

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Конечно, если бы один год високосный, а другой нет - там в одной аналемме на одну точку больше.

смысле в високосный год у нас на аналемме на одно солнце больше ? :-)

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 86
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Аналемма Солнца это результат того, что Ось Земная имеет наклон к плоскости своей орбиты. Угол наклона переменный, за 42 тыщлет происходит полный цикл качания (прецессия) на примерно 2,5 градуса.
Логично предположить, что идентичные аналеммы будут дважды в цикл прецессии. (Но есть и второй фактор появления формы аналеммы - орбита Земли не круг, а эллипс. Однако "качание" земной оси за год насколько мал0, что в итоге им можно пренебречь)
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Аналемма Солнца это результат того, что Ось Земная имеет наклон к плоскости своей орбиты. Угол наклона переменный, за 42 тыщлет происходит полный цикл качания (прецессия) на примерно 2,5 градуса.
Логично предположить, что идентичные аналеммы будут дважды в цикл прецессии. (Но есть и второй фактор появления формы аналеммы - орбита Земли не круг, а эллипс. Однако "качание" земной оси за год насколько мал0, что в итоге им можно пренебречь)

В какое время дня из одного и того же места солнце будет в зените сегодня, завтра, послезавтра или через три месяца ?
В 12.00 дня...

Эта траектория результат того что Солнце завтра не будет в том же месте что и сегодня, но смещена из-за орбитального движения, а именно из-за того что земля проходит разные расстояния. Те самые 4 минуты, которые ежедневно добавляются к суткам.
Тут странно то что за день отставание 4 минуты, а это ровно сутки за год... тогда почему високосный год раз в 4 года, если сутки набегает уже за год ?





Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 048
  • Благодарностей: 1166
    • Сообщения от Pluto
В средних широтах Солнце никогда не бывает в зените. Аккуратнее с терминами.
« Последнее редактирование: 10 Дек 2025 [12:08:41] от Pluto »

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 035
  • Благодарностей: 86
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
В какое время дня из одного и того же места солнце будет в зените сегодня, завтра, послезавтра или через три месяца ?
В 12.00 дня...

а Вы точно уверены, что в зените/высшей точке  Солнце бывает ровно в полдень???
Ох... КАК всё непросто в этом мире

(кликните для показа/скрытия)

Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
а Вы точно уверены, что в зените/высшей точке  Солнце бывает ровно в полдень???

ну если у Вас есть отставание во времени на 4 минуты каждые сутки, то через пол года у Вас солнце в зените уже будет в 6 утра... а если никакого оставания нет, то да, солнце в зените всегда в полдень.. Разве нет ?

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
В средних широтах Солнце никогда не бывает в зените.

В средних широтах никогда не бывает полдня ? Давно ? Насколько я помню из школы солнце в зените это когда оно находится в наивысшей точке над горизонтом.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 699
  • Благодарностей: 938
    • Сообщения от библиограф
 Пора тебе немножко отдохнуть и освежить в памяти учебник Природоведения за 4 класс, или, как
он там сейчас называется, Ознакомление с окружающим миром
Ты не знаешь даже самых основ, известных младшему школьнику! ;D

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Пора тебе немножко отдохнуть и освежить в памяти учебник Природоведения за 4 класс, или, как

Ну так мы разбираемся в Ваших основах. Я не обязан принимать на веру Ваши "основы", они будут мною приняты тогда когда пройдут сквозь логику и понимание каждого фрагмента. Поэтому разбираемся дальше.

Чему равно время в течении которого Земля делает один полный оборот вокруг своей оси относительно Солнца ? Оно равно 23 ч 56 м 4 сек, они же звездные сутки

Чему равно время в течении которого Земля делает один полный оборот вокруг своей оси относительно Солнца одновременно двигаясь по орбите ? Оно равно 24 ч 00 м 00 сек, они же земные сутки

 Получается что в течении "звездных суток" у Вас земля не двигалась по орбите, но "начала" двигаться после того как сделала полный оборот вокруг своей оси ?
« Последнее редактирование: 10 Дек 2025 [12:53:29] от Астробака »

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 28 048
  • Благодарностей: 1166
    • Сообщения от Pluto
У попа была собака....

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 38
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Так в чем проблема измерять время в течении которого вращается Земля вокруг своей оси и движется по орбите относительно Солнца ? Зачем Вам для этого "далекие звезды" ?

А как измерить без точки отсчета? Вот представьте, вы катаетесь на карусели и хотите измерить ее скорость. Для этого нужен неподвижный ориентир , вы засекаете время , через которое он одинаково виден. PS Кстати, хорошая аналогия с вопросом. Если вы засекаете время оборота карусели по дереву или бегущей собаке, получите разные значения
« Последнее редактирование: 10 Дек 2025 [13:14:16] от Dmitry K »

Оффлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 742
  • Благодарностей: 38
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K
Насколько я помню из школы солнце в зените

прогуливали вы школу...