A A A A Автор Тема: За сутки вращение Земли отстает от вращения часовой стрелки на 236 секунд.  (Прочитано 5381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 87
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
[Компиляция человеческих знаний в интерпретации ИИ:

1. Продолжительность суток: постоянна или нет?

Продолжительность астрономических суток не является абсолютно постоянной величиной. Она зависит от того, какой именно тип суток мы измеряем.
Для повседневной жизни используется усредненное значение, которое мы считаем постоянным (24 часа), но с астрономической точки зрения длительность дня колеблется в течение года.

Звездные сутки 23ч 56мин 04сек
Время одного полного оборота Земли вокруг оси относительно далеких звезд
Почти постоянна

Истинные солнечные сутки

Время между двумя последовательными полуднями (прохождениями центра Солнца через меридиан)
Варьируется в течение года

Средние солнечные сутки

Среднегодовое значение истинных солнечных суток (основа нашего времени).24 часа
Условно постоянна

Таким образом, истинная продолжительность солнечных суток меняется каждый день
Например, 22 декабря они примерно на 50–51 секунду длиннее, чем 23 сентября.

2. Влияние эллиптической орбиты Земли


Эллиптическая (а не идеально круговая) орбита Земли является главной причиной непостоянства истинных солнечных суток. Согласно второму закону Кеплера, скорость движения планеты по орбите меняется: В перигелии (ближайшая точка к Солнцу, начало января): Земля движется по орбите быстрее всего (скорость \(\approx 30,27\) км/с).В афелии (самая удаленная точка, начало июля): Земля движется медленнее всего (скорость \(\approx 29,27\) км/с). Как это влияет на сутки: Сутки становятся "длиннее" или "короче" в зависимости от того, как далеко Земля продвигается по своей орбите за один оборот вокруг оси. Когда Земля движется быстрее по орбите (в перигелии), ей нужно немного больше повернуться вокруг своей оси, чтобы Солнце вернулось на ту же позицию в небе. Это удлиняет истинные солнечные сутки.

3. Влияние прецессии земной оси


Прецессия оси Земли — это медленное «покачивание» оси вращения, описывающее конус за период около 26 000 лет.
Влияние прецессии на продолжительность самих суток (время одного оборота) минимально и обычно не рассматривается в контексте ежедневных колебаний.
Основное влияние прецессии:
На определение года: Прецессия влияет на разницу между сидерическим годом (оборот относительно звезд) и тропическим годом (оборот относительно сезонов/точки весеннего равноденствия). Тропический год короче сидерического примерно на 20 минут

Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 275
  • Благодарностей: 258
    • Сообщения от petrovich1964
Парируйте, господа.))
Цитата
http://crydee.sai.msu.ru/ak4/Bakulin_1_23.htm
 в тропическом году содержится 365,2422 средних солнечных суток. Нетрудно показать, что звездных суток в тропическом году на единицу больше, т.е. 366,2422.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн AlAn 3/4+

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 899
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от AlAn 3/4+
... в тропическом году содержится 365,2422 средних солнечных суток. Нетрудно показать, что звездных суток в тропическом году на единицу больше, т.е. 366,2422.

 :facepalm: Странное дело, в задаче говорится о часах, ход которых не согласован с вращением планеты, а тут уже и звёздные сутки, и прочая наукообразность попёрли :facepalm: ::)

Онлайн Dmitry K

  • *****
  • Сообщений: 746
  • Благодарностей: 38
  • So Far So Good... So What
    • Сообщения от Dmitry K


Прецессия оси Земли — это медленное «покачивание» оси вращения

Прецессия-это изменение направления оси вращения тела пространстве. А "покачивание"-это нутация

Эллиптическая (а не идеально круговая) орбита Земли является главной причиной непостоянства истинных солнечных суток

Еще причина-наклон эклиптики к экватору

Онлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 275
  • Благодарностей: 258
    • Сообщения от petrovich1964
Странное дело, в задаче говорится о часах, ход которых не согласован с вращением планеты
топикастер говорит о високосном годе, делает заключение что високосный год появляется из за того что солнечные сутки не равны звёздным суткам. Топикастеру объяснили что високосный год появляется из за того оборот Земли вокруг Солнца не равен 365 дням, а равен 365 дней плюс несколько часов, которые за 4 года дают "лишний день 29 февраля".
Вращение планеты - то есть время суток - можно определять как через положение Солнца в одном месте на небе (солнечные сутки), а также как положение звезды в одном месте на небе (звёздные сутки). Что никак не связано с оборотом Земли вокруг Солнца.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 87
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Прецессия-это изменение направления оси вращения тела пространстве. А "покачивание"-это нутация
я не стал редактировать ответ ИИ, скопипастил "az esm"
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн Димас Ака

  • **
  • Сообщений: 57
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Димас Ака
Автор, а зачем вам объяснять если вы даже в книге, видите фигу?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 124
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Мне кажется автор темы успокоится если ему сказать, что он в матрице, и все вокруг заговор массонов
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
топикастер говорит о високосном годе, делает заключение что високосный год появляется из за того что солнечные сутки не равны звёздным суткам. Топикастеру объяснили что високосный год появляется из за того оборот Земли вокруг Солнца не равен 365 дням, а равен 365 дней плюс несколько часов

Земной год образован совокупностью земных суток по 24 часа = 365 суток
Звездный год образован совокупностью звездных суток по 23 с 56 мин 04 сек = 365 дней плюс несколько часов

Вы мне хотите сказать что совокупность по 24 часа вдруг стала меньше чем совокупность по 23 ч 56 04 сек ?  :o


Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 87
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Мне кажется автор темы успокоится если ему сказать, что он в матрице, и все вокруг заговор массонов
Оказалось, Вы ошиблись...
Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 1 047
  • Благодарностей: 87
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
топикастер говорит о високосном годе, делает заключение что високосный год появляется из за того что солнечные сутки не равны звёздным суткам. Топикастеру объяснили что високосный год появляется из за того оборот Земли вокруг Солнца не равен 365 дням, а равен 365 дней плюс несколько часов

Земной год образован совокупностью земных суток по 24 часа = 365 суток
Звездный год образован совокупностью звездных суток по 23 с 56 мин 04 сек = 365 дней плюс несколько часов

Вы мне хотите сказать что совокупность по 24 часа вдруг стала меньше чем совокупность по 23 ч 56 04 сек ?  :o

Когда-то Лобачевский думал,
Кутаясь в пальто:
«Как мир прямолинеен –
Видно, что-то здесь не то!»
Но он вгляделся пристальней
В загадочную высь,
И там все параллельные его пересеклись.

Все знакомо вокруг,
Тем не менее,–
На земле еще много всего,
Что достойно, поверь, удивления
И моего, и твоего.

Удивляйся траве, удивляйся росе,
Удивляйся трезвону трамвая,
Удивляйся всему, чему, кажется, все
Удивляться давно забывают!

Проблем на свете развелось,
И каждое – орех,
И белых пятен хватит нам
По тысяче на всех.

А в том, что жизнь – задачник,
Никаких сомнений нет.
Ты только не спеши,
И не заглядывай в ответ.

Все знакомо вокруг,
Тем не менее –
На земле еще много всего,
Что достойно, поверь, удивления
И твоего, и моего.

Удивляйся дороге от ливня сырой,
Удивляйся упругости стали,
Удивляйся всему, чему люди порой
Удивляться давно перестали!

====
В первом куплете - правильное направление к поиску решения

Замените оценку года со временных рамок, на расстояние, например, и и сравните сколько мер времени требуется в обоих случаях (год = расстояние одинаков в обоих случаях, это - главное)
« Последнее редактирование: 19 Дек 2025 [17:48:22] от OldmAN »

Чудо Сферическое De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5
Сферический астрограф 80/450/EQ1+ZWO ASI662MC
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1
Юпитер-11+Svbony SV305C+EQ1+Motor RA Celestron

Оффлайн Opossum

  • *****
  • Сообщений: 7 426
  • Благодарностей: 418
    • Сообщения от Opossum
    • фотогалерея

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети

Вы сможете нам помочь поставить точку нового положения Солнца на этой схеме ?


Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 576
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Товарисч чего-то не понимает и упрямо гнёт свою линию. У меня уже попкорн и кола закончились, а тему ещё не закрыли.
Такое впечатление, что ТС кому-то за это заплатил, чтоб его не трогали.
Ты не один

Онлайн kup

  • *****
  • Сообщений: 6 391
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от kup
У меня уже попкорн и кола закончились, а тему ещё не закрыли.
-------
Он уже открыл другую гениальную тему: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,227018.msg6450021/topicseen.html#msg6450001     Запасы колы и попкорна надо пополнить.... ;D
Coronado PST, Sky Master 15Х70, Canon 10X30 IS, SW Dob 10", TV Paracorr T2, Ethos 21,13 :) И еще , я видел Альфу Центавра!

Оффлайн АстробакаАвтор темы

  • **
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Астробака
    • Моя страница в сети
Товарисч чего-то не понимает и упрямо гнёт свою линию.

Так объясни мне ясно и понятно

Земной год образован совокупностью земных суток по 24 часа = 365 суток
Звездный год образован совокупностью звездных суток по 23 с 56 мин 04 сек = 365 дней плюс несколько часов

Вы мне хотите сказать что совокупность по 24 часа вдруг стала меньше чем совокупность по 23 ч 56 04 сек ?

Совокупность звездных суток за год равна в общей сложности 364 дня
« Последнее редактирование: 20 Дек 2025 [06:28:53] от Астробака »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 68 753
  • Благодарностей: 1445
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Товарисч чего-то не понимает и упрямо гнёт свою линию.

Так объясни мне ясно и понятно

Земной год образован совокупностью земных суток по 24 часа = 365 суток
Звездный год образован совокупностью звездных суток по 23 с 56 мин 04 сек = 365 дней плюс несколько часов

Вы мне хотите сказать что совокупность по 24 часа вдруг стала меньше чем совокупность по 23 ч 56 04 сек ?

Совокупность звездных суток за год равна в общей сложности 364 дня
    :D    За парту, в 1 класс.
Может хватит клоунады ?
Сменить Ай-пи адрес не достаточно, чтобы не узнавали...  :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 690
  • Благодарностей: 168
    • Сообщения от AAV
Так объясни мне ясно и понятно

Земной год образован совокупностью земных суток по 24 часа = 365 суток
Звездный год образован совокупностью звездных суток по 23 с 56 мин 04 сек = 365 дней плюс несколько часов

Вы мне хотите сказать что совокупность по 24 часа вдруг стала меньше чем совокупность по 23 ч 56 04 сек ?

Совокупность звездных суток за год равна в общей сложности 364 дня
Для начала прочитайте учебники по астрономии.
Курс общей астрономии (П.А.Бакулин, Э.В.Кононович, В.И.Мороз
§ 23. Связь среднего солнечного времени со звездным
§ 19. Звездные сутки. Звездное время
Комментарий модератора Тема закрыта