Голосование

Кто верит в существование жизни на Марсе?

Проголосовало пользователей: 1

A A A A Автор Тема: Возможности обнаружения жизни на Марсе и других телах Солнечной системы  (Прочитано 30647 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1280 : 23 Дек 2014 [22:58:55] »

Об этом говорит уже хотя бы изобилие накопившихся ударных кратеров.

скорее их сохранность :)

 Вот я о том же...

 По сравнению с Земными пустынями ,нынешний Марс пустыннее некуда ))) Вода ничего не размывает, воздух разреженный, пыль мелкая , температура до -100... Что еще надо?
 Ну радиация чуть сильнее, ну метеориты мелкие долетают... Это все мелочи жизни по сравнению с проделками плотной атмосферы, кислорода, гидросферы и растительности с др. формами жизни...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1281 : 24 Дек 2014 [00:39:10] »
наверное да. правда от них возможно уцелело так мало, что мы уже не узнаем - если жизнь и была, то появилась ли она там сама, или была занесена с Земли...
Даже если это и так, возможно там и где то под грунтом есть залежалые скелеты прошлой жизни, как доказательства марсианской эволюции. Однако вы представляете сколько с тех самых пор минуло лет и какой слой грунта и пыли надо было бы пробурить чтобы найти хоть какие то останки. Под огромными пластами времён затерявшиеся во времени могут быть следы органической жизни. Но мы об этом вряд ли узнаем. Возможно лишь потомки.

Спасибо за удаление. Мне немного стыдно лишний раз беспокоить модераторов из за своих проблем на форумах. Обременять людей ещё и лишними заботами, у вас и без меня хлопот может быть на остальном форуме очень много. Потому и стараюсь как то не замечать хамство, обычно у людей проходит желание меня линий раз *укусить*.) 

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1282 : 24 Дек 2014 [00:42:22] »
Nucleosome, вы защищаете невежества и глупость. Ни один из постов "Геральдинка" не относится к этой теме. Это - банальный злонамеренный флуд.
Хорошо, так и быть! >:( Напишите мне в личку где именно вы бы хотели меня видеть. На каком форуме меня так уж сильно не хватат, ёлки палки!!!! >:D

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 800
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1283 : 24 Дек 2014 [15:21:19] »
Пласты может и глубокозалегающие, зато не перемешанные никакой тектоникой. А то на Земле всё вскладочку в лучшем случае.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1284 : 24 Дек 2014 [22:25:10] »
Пласты может и глубокозалегающие, зато не перемешанные никакой тектоникой. А то на Земле всё вскладочку в лучшем случае.
Нет. Не думаю. Дихотомия коры, если и имела место быть, то уже после того как Марс потерял магнитное поле, ушла атмосфера и вместе с ней и жидкая стоячая вода, жизнь закончилась раньше, даже если ядро Марса совсем остыло. И отлоение было ли?  ??? Опять лишь гипотезы.

http://www.newsru.com/arch/world/06oct2008/mars.html

Старая статья, однако:

Ранее предполагалось, что ядро Марса остыло просто потому, что Красная планета в два раза меньше Земли, но эта теория была подорвана недавним открытием, что Меркурий, который еще меньше, обладает жидким ядром и магнитным полем.

"Мы знаем, что Марс обладал магнитным полем, которое исчезло 4 млрд лет назад, и что это произошло одновременно с началом дихотомии коры, что, возможно, связано с влиянием астероида", – отмечает Стенли.

Возможно, главный вопрос состоит в том, что бы могло произойти, если бы Марс сохранил свое магнитное поле, и могла бы на нем зародиться жизнь.

"На Марсе когда-то была более плотная атмосфера, стоячая вода и магнитное поле, так что он не был похож на сухую бесплодную планету, которую мы наблюдаем сегодня", отмечает Моника Грэди, профессор планетарных и космических наук в Открытом университете.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1285 : 25 Дек 2014 [01:51:12] »
Ранее предполагалось, что ядро Марса остыло просто потому, что Красная планета в два раза меньше Земли, но эта теория была подорвана недавним открытием, что Меркурий, который еще меньше, обладает жидким ядром и магнитным полем.

  Ио еще меньше, и вообще своего рода "планета-вулкан" ))))  Честно говоря такие выкладки "серьезных исследователей" удручают... О влиянии приливных сил и их зависимость от расстояния до центрального тела сегодня известно чуть ли не каждой собаке... )))

"На Марсе когда-то была более плотная атмосфера, стоячая вода и магнитное поле, так что он не был похож на сухую бесплодную планету, которую мы наблюдаем сегодня", отмечает Моника Грэди, профессор планетарных и космических наук в Открытом университете.
Тут недавно вспомнилось одно наблюдение... Когда еще в журнале "звездочет" опубликовали фото камней, похожих на гальку,  их вид немножко странноват показался и излишен оптимистичен прогноз... Странновато то, что галька какая-то не доделанная, корявая... В отличие от земной ,округлой и гладкой.  Т.е наводит на мысль ,что марсианские потоки воды имели временный характер , в отличие от наших рек.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 800
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1286 : 25 Дек 2014 [17:32:15] »
Ранее предполагалось, что ядро Марса остыло просто потому, что Красная планета в два раза меньше Земли, но эта теория была подорвана недавним открытием, что Меркурий, который еще меньше, обладает жидким ядром и магнитным полем.
У Меркурия поле хоть и есть, но на два порядка меньше земного. Да и вообще не факт, что оно необходимо для жизни.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1287 : 26 Дек 2014 [00:06:15] »
У Меркурия поле хоть и есть, но на два порядка меньше земного. Да и вообще не факт, что оно необходимо для жизни.
  Толстая атмосфера должна прокатить...

  Кстати, с ультрафиолетом момент интересный... Он же лучше всего остального поглощается атмосферой, т.к. ионизирует все на своем пути... Интересно то, что на земле озоновый слой находится на высоте очень разреженной атмосферы. Получается, что для нейтрализации влияния ультрафиолета много не надо...

  Еще интересный расчет в тему о термоядерном реакторе выкладывал. Оказывается для того чтобы случайно расположенный атомы водорода полностью перекрывали "видимость", достаточно длины 15км при 0С 1 атм.
  Т.е. на этой длине площадь проекции протонов полностью закроет плоскость.
 С более тяжелыми элементами еще меньше надо, а если это жидкость или твердое тело, то счет идет на метры-сантиметры...

 Все это к тому, что зная концентрацию и параметры вещества можно прикинуть  примерную "глубину", при которой частица со 100% вероятностью встретится с каким-нибудь ядром. (для водорода при н.у. как уже упоминал, это 15 км)
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1288 : 26 Дек 2014 [00:11:06] »
 ... Это описывалась глубина касательно проникания летящей частицы в толщу. Что же касается радиации, тут фактор переизлучения встревает. Вследствие отсутствия магнитного поля бомбардировка будет более интенсивной, в итоге представляют опасность не сами атакующие частицы, а продукты их соударения с элементами атмосферы, которых в любом случае будет намного больше чем у "намагниченной" планеты с такой же атмосферой ...
« Последнее редактирование: 26 Дек 2014 [00:17:11] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1289 : 26 Дек 2014 [01:16:56] »
которых в любом случае будет намного больше чем у "намагниченной" планеты с такой же атмосферой ...
- ?
На намагниченных планетах грозы. :) 
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1290 : 26 Дек 2014 [01:34:46] »
На намагниченных планетах грозы.  
  Грозы могут быть и без магнитного поля, от  статического электричества в результате трения
Насколько помнится, автомобиль, который катается по дороге, заряжается не от магнитного поля, по крайней мере так объясняли.
  И вертолеты обзаводятся немалыми зарядами ))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 615
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1291 : 26 Дек 2014 [10:14:55] »
Оказывается для того чтобы случайно расположенный атомы водорода полностью перекрывали "видимость", достаточно длины 15км при 0С 1 атм.  Т.е. на этой длине площадь проекции протонов полностью закроет плоскость. С более тяжелыми элементами еще меньше надо, а если это жидкость или твердое тело, то счет идет на метры-сантиметры... Все это к тому, что зная концентрацию и параметры вещества можно прикинуть  примерную "глубину", при которой частица со 100% вероятностью встретится с каким-нибудь ядром. (для водорода при н.у. как уже упоминал, это 15 км)

Не понял. Если это правда - тогда каким загадочным образом нейтрино удаётся покинуть солнечное ядро? Там "столбик водорода" далеко не 15 км, и давление таки чуть больше 1 атм.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1292 : 26 Дек 2014 [10:30:59] »
На намагниченных планетах грозы. 
  Грозы могут быть и без магнитного поля, от  статического электричества в результате трения.
  И вертолеты обзаводятся немалыми зарядами ))
-?
-?
-?
Я вроде бы ясно написал:ГРОЗЫ (не зарницы) :)
Луна тоже обзаводится "немалыми" зарядами :)
каким загадочным образом нейтрино удаётся покинуть солнечное ядро? Там "столбик водорода" далеко не 15 км, и давление таки чуть больше 1 атм.
Митрич, свет, солнечный свет, говорят, идёт в фотосферу мильоны лет, а водород не алмаз - фотоны проводит быстро. :)
Нейтрино же, солнечное нейтрино, с ним вообще чудеса чудные, оно не только как обычное нейтрино с веществом почти не взаимодействует, но и обладает способностью трансмутировать ровно на расстоянии 1 А.Е от источника.
Теоретическая Физика  - это наука круче чем схоластическое богословие.
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 800
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1293 : 26 Дек 2014 [11:12:48] »
Вследствие отсутствия магнитного поля бомбардировка будет более интенсивной, в итоге представляют опасность не сами атакующие частицы, а продукты их соударения с элементами атмосферы, которых в любом случае будет намного больше чем у "намагниченной" планеты с такой же атмосферой ...
Магнитное поле приводит лишь к тому, что частицы падают не равномерно по площади, а кучкой около полюсов. И всё равно не долетают до поверхности, кстати...
Не понял. Если это правда - тогда каким загадочным образом нейтрино удаётся покинуть солнечное ядро?
Оно просто пролетает протоны насквозь не взаимодействуя. Или взаимодействуя упруго.
Электрон кстати тоже не по чёткой орбите шарится, а где попало, в т.ч. и через ядро.

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1294 : 26 Дек 2014 [17:10:17] »
Электрон кстати тоже не по чёткой орбите шарится, а где попало, в т.ч. и через ядро.
Возможно, возможно...
Электронные орбитали в зависимости от условий имеют различные конфигурации.
Иногда проходят и через ядро К40 например.
Найти бы универсальные условия и "трансмутация элементов" в кармане 8)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1295 : 27 Дек 2014 [14:20:32] »
Электрон кстати тоже не по чёткой орбите шарится, а где попало, в т.ч. и через ядро.
Электронные орбитали в зависимости от условий имеют различные конфигурации.
Иногда проходят и через ядро...
через ядро - это вы вроде перегнули
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1296 : 27 Дек 2014 [14:35:45] »
Оно просто пролетает протоны насквозь не взаимодействуя. Или взаимодействуя упруго.

  Было бы так , то вся Вселенная просто кишела бы нейтрино всех мастей, а солнечные нейтрино , якобы зарегистрированные в нетринные телескопы ,должны были бы потеряться на фоне пришлых частиц от др. звезд.
« Последнее редактирование: 27 Дек 2014 [19:15:47] от Vavanzer »
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Константин ВАРБ

  • *****
  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 52
  • Малые камни не выйдут на высокую орбиту (с)
    • Сообщения от Константин ВАРБ
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1297 : 27 Дек 2014 [18:44:27] »
Электрон кстати тоже не по чёткой орбите шарится, а где попало, в т.ч. и через ядро.
Электронные орбитали в зависимости от условий имеют различные конфигурации.
Иногда проходят и через ядро...
через ядро - это вы вроде перегнули
Ssid Вы когда научитесь корректно цитировать?
Там же ясно написано:
Иногда проходят и через ядро К40 например.
Найти бы универсальные условия и "трансмутация элементов" в кармане 8)
Розы неповторимы.
Где бы не находились они, они пахнут совершенно одинаково. И одинаково солоны на вкус.
Вот так мы их и познаём, розы(с)

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 18 357
  • Благодарностей: 419
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1298 : 27 Дек 2014 [19:21:12] »
Найти бы универсальные условия и "трансмутация элементов" в кармане

  Для успешной трансмутации надо в ядро вводить доп. компоненты или удалять их из него спокойно ,на малых скоростях. Это пока что не реально, но быть может и возможно )
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Незван

  • *****
  • Сообщений: 3 005
  • Благодарностей: 63
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Незван
Re: Почему не видно жизни на Марсе?
« Ответ #1299 : 27 Дек 2014 [19:53:12] »
Нейтрино же, солнечное нейтрино, с ним вообще чудеса чудные, оно не только как обычное нейтрино с веществом почти не взаимодействует, но и обладает способностью трансмутировать ровно на расстоянии 1 А.Е от источника.
Не только солнечное; не ровно 1 а.е., а всю дорогу.


Оно просто пролетает протоны насквозь не взаимодействуя. Или взаимодействуя упруго.

  Было бы так , то вся Вселенная просто кишела бы нейтрино всех мастей, а солнечные нейтрино , якобы зарегистрированные в нетринные телескопы ,должны были бы потеряться на фоне пришлых частиц от др. звезд.
Как падает концентрация нейтрино с расстоянием от источника?
« Последнее редактирование: 27 Дек 2014 [19:58:53] от Незван »