A A A A Автор Тема: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?  (Прочитано 7760 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 108
  • Благодарностей: 661
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #100 : 22 Сен 2025 [16:19:00] »
- Сам добби открытый, рама из труб. Его прям так и пользовать? Или стоит на него какой типа чехол надевать в процессе?

Конечно надо, чтоб пыль не летела и боковой свет не попадал.
Ты не один

Оффлайн John Wayne

  • *****
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: 40
    • Сообщения от John Wayne
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #101 : 22 Сен 2025 [16:22:25] »
Вот смотрим мы глазами в окуляр, объекты плывут от атмосферы, всё такое, как желешечка, еще и форма плавает. А потом смотришь астрофото с этих же труб, а оно там всё такое красивое.... Как? Вот оно же фотает эти самые искажения, и юпитер, как яйцо  Как из кучи пародийных недофоток планеты потом красота выходит? Можете процесс описать?
  Повторяющиеся  детали изображения   усиливаются путём сложения тысяч отдельных кадров,  а  хаотические атмосферные -  ослабляются. 
 Визуальщики поступают точно так же  -  складывают многочисленные фрагментарные впечатления  в одну цельную  картину, обычно на зарисовке.   
звезда шерифа

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 146
  • Благодарностей: 1145
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #102 : 22 Сен 2025 [16:29:50] »
20" уже не хочу т.к. его нет и не будет. 16" расхотелось по аналогичной причине (а жаль).
Так вон, на местной барахолке HO UL 16 с пушту лежит.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 536
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #103 : 22 Сен 2025 [16:46:44] »
Глупых вопросов не бывает, поэтому начну:
- Вижу у вас пианино, вы на нем играете?
- Еще нет, но вечером зайдет сосед и покажет, как это делается.
Вы пока в начале долгого пути. Или даже еще и не начали, а может никогда и не начнете.
Для начала приобретите телескоп и начните на нем наблюдать. Первое время можно вообще ничего не делать. Вентилятор под зеркалом может быть уже установлен.
Проблемы решайте по мере поступления. Почитаете соответствующие темы. Может быть, что зеркало у вас вообще никогда запотевать не будет, потому как вы и пользоваться телескопом не станете, обычное дело.

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #104 : 22 Сен 2025 [17:13:44] »
- Вижу у вас пианино, вы на нем играете?
- Еще нет, но вечером зайдет сосед и покажет, как это делается.
Вы пока в начале долгого пути. Или даже еще и не начали, а может никогда и не начнете.
Для начала приобретите телескоп и начните на нем наблюдать. Первое время можно вообще ничего не делать. Вентилятор под зеркалом может быть уже установлен.
Проблемы решайте по мере поступления. Почитаете соответствующие темы. Может быть, что зеркало у вас вообще никогда запотевать не будет, потому как вы и пользоваться телескопом не станете, обычное дело.

Ну не всё так плохо :)
Сейчас SW BK2001 с GoTo
Несколько раз выезжал с ним, успел понять, что хочется бОльшего. Отсюда эта тема родилась.

P.S. А вентилятор ПОД зеркалом нужен? Или всё же со стороны отражающей поверхности дуть надо?
Устроено оно сзади вот так:


P.P.S. Про подогрев еще остались вопросы.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2025 [17:27:01] от sladkydze »

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 146
  • Благодарностей: 1145
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #105 : 22 Сен 2025 [17:31:18] »
P.S. А вентилятор ПОД зеркалом нужен? Или всё же со стороны отражающей поверхности дуть надо?
Устроено оно сзади вот так:
Такие тарелки обдувать надо особенно интенсивно, "эффект края" у них усугублён формой и нахождением в центре крепления, они очень долго показывают большую тепловую сферичку.

Всё из-за экономии - SW Dob 14 запускался на базе аналогичной тарелки для С14, давно освоенной, возможно ещё в Америке даже, тут надо историю изучать, какие ГЗ на С14 разных лет были.

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #106 : 22 Сен 2025 [18:14:26] »
А я себе такой купить хочу
Как получится купить большого добби - текущий 200/1000 выставлю на продажу. Он практически новый, купил в апреле этого года доче на ДР.
Самое классное, что он с GoTo.

Такие тарелки обдувать надо особенно интенсивно, "эффект края" у них усугублён формой и нахождением в центре крепления, они очень долго показывают большую тепловую сферичку.
Можно подробнее? Плаваю в терминах.
Что за "эффект края" ?
И что такое "тепловая сферичка" ?

Мне хочется разбираться в вопросе и понимать, что я делаю.
Вот по началу юстировка была "тайной непонятной", сейчас уже на автомате выполняю. С остальным надо аналогично подтянуть. Главное - понимать суть, теорию.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 536
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #107 : 22 Сен 2025 [18:15:19] »
Ну не всё так плохо :)
Сейчас SW BK2001 с GoTo
Несколько раз выезжал с ним, успел понять, что хочется бОльшего. Отсюда эта тема родилась.
Это правильный подход. Но таскать габаритные бандуры, это несколько иное. И вообще разница существенная, добавляется неудобств.
P.S. А вентилятор ПОД зеркалом нужен? Или всё же со стороны отражающей поверхности дуть надо?
Никакой обдув не помешает. Вариантов много. Самый лучший - подвесить вентилятор над зеркалом. Тогда можно будет визуалить на горячем зеркале, только фокус будет долго плыть.
Если есть обдув, подогрев не нужен.
Он практически новый, купил в апреле этого года доче на ДР.
А жене резиновую лодку и удочки? Как-то вы торопитесь, явно не успели выжать из апертуры все. Это требует времени, по-началу мало что видно, нет навыков. А у доба много специфики, апертура это не все.
« Последнее редактирование: 22 Сен 2025 [18:21:02] от kryptonik »

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #108 : 22 Сен 2025 [18:20:18] »
Никакой обдув не помешает. Вариантов много. Самый лучший - подвесить вентилятор над зеркалом. Тогда можно будет визуалить на горячем зеркале, только фокус будет долго плыть.
Если есть обдув, подогрев не нужен.
Как я понял, там есть штатные места крепления вентиляторов ПОД зеркалом. Поставлю их туда.
А еще, судя из сказанного, надо добавить вентилей на отражающую сторону зеркала. Видимо, сбоку они должны дуть? По логике.

Но таскать габаритные бандуры, это несколько иное. И вообще разница существенная, добавляется неудобств.
SW BK2001 GoTo весит порядка 40 кг
Желаемый добби 18" весит 55 кг. Разница есть, но не кардинальная. Всё равно к месту на машине подъезжаю. Ну и он частями, проще таскать.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 536
  • Благодарностей: 2086
    • Сообщения от kryptonik
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #109 : 22 Сен 2025 [18:24:19] »
Есть специальная тема, вариантов много.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 146
  • Благодарностей: 1145
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #110 : 22 Сен 2025 [19:17:29] »
А еще, судя из сказанного, надо добавить вентилей на отражающую сторону зеркала. Видимо, сбоку они должны дуть? По логике.
Есть вариант сбоку, есть вариант над зеркалом на растяжках, для симметрии.

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #111 : 22 Сен 2025 [19:26:13] »
Есть вариант сбоку, есть вариант над зеркалом на растяжках, для симметрии.
Но это украдёт часть поверхности зеркала, такое себе решение

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 146
  • Благодарностей: 1145
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #112 : 22 Сен 2025 [19:29:50] »
Есть вариант сбоку, есть вариант над зеркалом на растяжках, для симметрии.
Но это украдёт часть поверхности зеркала, такое себе решение
Так вентилятор уже в зоне экранирования ставится, в Доб16 оно уже 100 мм, 70х70 вентилятор поместится, в 20" и 80 ставить можно.

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #113 : 22 Сен 2025 [21:11:08] »
Так вентилятор уже в зоне экранирования ставится, в Доб16 оно уже 100 мм, 70х70 вентилятор поместится, в 20" и 80 ставить можно.
Согласен, можно уместиться.

А что с косым зеркалом? Стоит заморачиваться с его обдувом? Или подогрева хватит?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 146
  • Благодарностей: 1145
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #114 : 22 Сен 2025 [21:17:57] »
Если хочется планет, то лучше сделать мощный общий поток, которого обычно хватит. Для дипов можно и погреть. Но бывают и пересыщенные условия, тогда и при продуве может потеть.

Оффлайн Kassy

  • *****
  • Сообщений: 1 185
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Kassy
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #115 : 22 Сен 2025 [21:22:35] »
А что с косым зеркалом?
Оно называется диагональное.
Фокусер телескопа - лучшее средство от близорукости. (с) Эрнест

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #116 : 22 Сен 2025 [21:23:52] »
Спасибо, по обдуву и нагреву пришла ясность.
А сможете поделиться методикой астрофото? Какая общая логика?
Что должно быть видно на единичном снимке? По логике, мы же должны ориентироваться визуально, отсеивать его или нет?

СтОит ли гнаться за "длинными" кадрами, или можно довольствоваться большим количеством недоэкспонированных, но более чётких?

И нужны ли для планетарной съёмки фильтры? Если да - какие?

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 146
  • Благодарностей: 1145
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #117 : 22 Сен 2025 [21:26:36] »
А сможете поделиться методикой астрофото? Какая общая логика?
Забыть надолго с такой апертурой. 20" астрограф это нехилый комплекс оборудования, не сопоставимый с обсуждаемой гляделкой.

Оффлайн sladkydzeАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 146
  • Благодарностей: 1
  • Не пойму, куда тут тыкать?!
    • Сообщения от sladkydze
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #118 : 22 Сен 2025 [21:28:28] »
Нууу, не 20 а 18 :)
Но всё же, мне же надо учиться, вот, учусь у вас опытных, впитываю.

Про комплекс - можно по пунктам?
Спасибо.


Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 141
  • Благодарностей: 1239
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Стоит ли хотеть Sky-Watcher Dob 20" ?
« Ответ #119 : 22 Сен 2025 [21:42:01] »
ды нормально там всё   с астрофото, 500 мм  ставится на экваториальную  платформу и снимай что хочешь.  Планеты  вообще без  проблем.,   а по дипскаю  выдержки секунд  до 10  где то,  но этого достаточно на очень многое с такой апертурой, даже в городе.
Наблюдаю  с 1986 года