Поговорим о SETI - почему молчит Вселенная?

[diant]

Честно говоря, я так и не понял вашей мысли. Вообще не понятно, о чем вы говорите.

[Студент03]

Честно говоря, я так и не понял вашей мысли. Вообще не понятно, о чем вы говорите.

Что непонятно. Попытаюсь понятнее.
Одно дело передавать по радио сообщения между континентами-планетами там, другое светить на всю галактику. Намного проще освоить термояд, зажечь водород и отсвечивать морзянкой вплоть до соседних галактик в оптике, ИК, УФ или рентгене.

[slava03]

Намного проще освоить термояд, зажечь водород

Можно подробнее?

[Студент03]

Намного проще освоить термояд, зажечь водород

Можно подробнее?

К примеру, приходит на ум схема классической новой. На белый карлик перетягивается водород с соседней звезды, а потом оно ярко вспыхивает на всю галактику.

[diant]

А есть тут такие, кто мог бы разделить следующую мысль о Вселенной: "Суперразумы бывают, суперцивилизации - нет".
В том смысле, что цивилизация подобна пубертату. Можно говорить, что пубертат прошел быстро или задержался, но супер-пубертата не бывает, ибо это уже взрослость.

[petrovich1964]

А есть тут такие, кто мог бы разделить следующую мысль о Вселенной: "Суперразумы бывают, суперцивилизации - нет".
В том смысле, что цивилизация подобна пубертату. Можно говорить, что пубертат прошел быстро или задержался, но супер-пубертата не бывает, ибо это уже взрослость.

А желания поболтать у стариков не бывает?

[Rattus]

Реки никто не отменял.

Таки много рек в центральной/западной Сахаре или Аравии?

Гм, странно. Вода же как-то должна испаряться, значит лучи должны доходить до поверхности в количестве.

Рассеянные - доходят вполне и через облака и между ними (циклон и не обязан состоять из сплошной облачности, но и ясного неба в течение хотя бы полусуток там не найти). Но исходная задача кагбе состояла в другом - для неё требуется наличие чёткой тени в течение как минимум многих суток.

А есть тут такие, кто мог бы разделить следующую мысль о Вселенной: "Суперразумы бывают, суперцивилизации - нет".
В том смысле, что цивилизация подобна пубертату. Можно говорить, что пубертат прошел быстро или задержался, но супер-пубертата не бывает, ибо это уже взрослость.

Ну кагбе это уже прописано в п.5.2 и 5.3 Правил Раздела. Сверхразум != сверхвозможности.

О молчании Вселенной возможен ещё и такой вариант

С тех пор как углубился в вопросы физических пределов живых систем (т.е. с момента своего появления тут) данное произведение не могу рассматривать иначе чем бредовую фантасмагорию, не имеющую и не могущую иметь никакой связи с нашей вселенной. И не перестаю удивляться тому почтению, с которым к нему относятся даже люди академического круга  (хотя не биологической специализации) и отношу его только на счёт не замечаемого, но существенного дефекта общего образования в области биологии и химии. Хотя... даже в нём - подобно лунному заговору или плоскоземельству - можно найти поучительные моменты, если рассматривать его как индикатор некоторых существующих или моделируемых воззрений.
Так, удивление абстрактных внешних наблюдателей тому, что планетарная цивилизация, внешне целиком состоящая из макромеханических машин и с активным применением электрорадиофизики, в своей основе внезапно имеет полимерно-водноколлоидные системы, напоминает случай из истории биологии: когда на протяжении века чуть менее чем все считали (хотя это долго и не было доказано строго), что все главные функции жизни выполняют белки, а потом внезапно оказалось, что самые ключевые - хранение и реализация наследственной информации (и построение тех самых белков) выполняется совсем другим классом нерегулярных гетерополимеров - нуклеиновыми кислотами...

[diant]

Цитата: diant от Вчера в 23:42:06
А есть тут такие, кто мог бы разделить следующую мысль о Вселенной: "Суперразумы бывают, суперцивилизации - нет".
В том смысле, что цивилизация подобна пубертату. Можно говорить, что пубертат прошел быстро или задержался, но супер-пубертата не бывает, ибо это уже взрослость.

Ну кагбе это уже прописано в п.5.2 и 5.3 Правил Раздела. Сверхразум != сверхвозможности.

Это совсем не то, пожалуйста читайте внимательно.

[Бобр-99]

Ну кагбе это уже прописано в п.5.2 и 5.3 Правил Раздела. Сверхразум != сверхвозможности

То есть "почему молчит Вселенная" при отсутствии цивилизаций выше нашей?
Ответ очевиден.

[Инопланетянин]

Таки много рек в центральной/западной Сахаре или Аравии?

Хотелось бы всё же посмотреть где там рядом вечный дождь.

Но исходная задача кагбе состояла в другом - для неё требуется наличие чёткой тени в течение как минимум многих суток.

Печально. Что ж, без инфракрасного зрения аборигены будут видеть чёткую тень только на трети всей доступной территории. Так себе измерение времени получается. Идея будет, но чуждая основному населению.

[Rattus]

Что ж, без инфракрасного зрения аборигены будут видеть чёткую тень только на трети всей доступной территории.

Или несколько часов подряд в лучшем случае. Но кстати отсюда вырисовывается другая возможность отслеживания периодичности: если центральный циклон даёт не прям сплошную густую облачность по практически всей своей площади, а имеет некоторые заметные с поверхности просветления между рукавами-фронтами и при том он исключительно стабилен - стабильнее даже большого пятна на Юпитере - то и его структура и период обращения фронтов в нём может быть также высокопериодической, создавая тем самым некоторый аналог суточной периодичности. Достаточно было бы даже несколько минут почтиясного неба на много часов, но с хорошим постоянством - и у подсолнечных обитателей будет источник квазисуточной периодичности.