Новые переменные звезды

[mnn72]

Да плюнь ты на эти проверки. Открывай новое, ищи интересное  А то что в VSX есть звезды вообще никак не классифицированные тебя это не тревожит? 

Ревизия и подтверждение или опровержение открытий не менее качественный труд чем просто открытия ... И так далее в наблюдениях переменных звёзд ..

Опровержение это и есть ревизия. Я про это писал в том смысле, что какой смысл возмущаться? Медаль за это не дадут, а получишь сухой ответ в том стиле в котором получил Иван, типа "да есть баги - делайте ревизию". Так вот и давайте делать не только по вновь загруженным, а и по давно там находящимся. А ерунды всякой туда нагружено куча  Я вон с десяток или полтора звезд исправил путем собственных наблюдений. Среди них есть и давно известные. Так что я не предлагал не обращать внимания и открывать новые. Я предлагал не зацикливаться на этих ошибках, а если ошибка найдена брать да и исправлять 

[mnn72]

Ребята, кто подскажет вот такую штуку:

Например сделав запрос к TAP Vizier по показателю цвета B-V я получил список звезд, а потом хочу проверить этот список в каталоге 2MASS по определенному критерию J-K. Как это сделать?

[SERIV]

Я то работаю пока что только с каталогом APASS. Там еще "конь не валялся'   , т.е. реально много кандидатов нужно просмотреть. А вот с 2MASS не работал, но можно составить запрос т.с. "по образу и подобию".
Вот, например, пример запроса, где APASS должен показать список звезд в  квадратном поле 7 на 7 градусов и центром RA=325.0  DEC=47.5. Звезды должны иметь B-V больше 0.5 и меньше 0.8, а также ошибку (STD) Verr больше 0 и меньше 0.06 для полосы "V", тоже самое Berr для полосы B. Кроме этого звезды должны быть в диапазоне 12-16 в полосе "V":

-- output format : csv
SELECT TOP 10000 "II/336/apass9".RAJ2000,  "II/336/apass9".DEJ2000,
"II/336/apass9"."B-V",  "II/336/apass9"."e_B-V",  "II/336/apass9".Vmag,  "II/336/apass9".e_Vmag,  "II/336/apass9".Bmag,  "II/336/apass9".e_Bmag
FROM "II/336/apass9"
WHERE 1=CONTAINS(POINT('ICRS',"II/336/apass9".RAJ2000,"II/336/apass9".DEJ2000), BOX('ICRS', 325.0, 47.5, 07.0, 07.0)) AND "B-V">0.5 AND "B-V"<0.8 AND e_Vmag<0.06 AND e_Vmag>0 AND e_Bmag<0.06 AND e_Bmag>0 AND Vmag>12 AND Vmag<16

Вместо  "II/336/apass9" ты должен написать обозначение для каталога 2MASS (есть в VizieR).

В поле "Find catalogs" вводи 2MASS. Жми "Find". В открывшемся окне ставь галку II/246/out и жми Query Selected Tables.  Дальше во вкладке Simple Constraint снимки галки с RA, Dec. А во вкладке List of Constraints загрузи свой файл с теми звездами  которые нужно проверить или с ними выполнить какие-то операции , 2mass.txt. В поле Target Dimension выставь 15". Потом "Submit" Как-то так. Денис спец по этим запросам к TAP VizieR. Если что-то не так у него нужно спрашивать.

[SERIV]

Например сделав запрос к TAP Vizier по показателю цвета B-V я получил список звезд, а потом хочу проверить этот список в каталоге 2MASS по определенному критерию J-K. Как это сделать?

Николай, что конкретно хочешь сделать? Попробую подсобить. Пригодится. А вообще было бы здорово узреть мастер-класс от Дениса как делать более сложные запросы к TAP Vizier, например, как проверить один каталог по второму или по третьему с определенными критериями (условиями). Конкретно - интересует работа с каталогом GALEX. Как в нем лучше всего искать новые катаклизмические переменные? Я вот, позавчера поздно вечером, "прочесывая" созвездие Цефея, обнаружил вероятную новую катаклизмическую, дающую вспышки раз примерно в 200 суток с 15.3 до 11.5 величины. Информацию об объекте  отправил в VSX (благо - снова восстановили аккаунт).

[mnn72]

...
Николай, что конкретно хочешь сделать?...

Я ж написал. Делаю выборку по критерию B-V, а потом те звезды которые в результате получил нужно проверить по критерию J-K. В результате получить только те звезды которые мне подходят по критерию B-V и J-K.

[Marsianski Alien]

Я ж написал. Делаю выборку по критерию B-V, а потом те звезды которые в результате получил нужно проверить по критерию J-K. В результате получить только те звезды которые мне подходят по критерию B-V и J-K.

@mnn72 Можно указать вторую таблицу в секции FROM. Например, так (фильтруем APASS по B-V, и 2MASS по J-K):

SELECT TOP 50 "II/336/apass9".RAJ2000, "II/336/apass9".DEJ2000, "II/336/apass9"."B-V", "II/246/out".Jmag, "II/246/out".Kmag, "II/246/out"."2MASS"
FROM "II/336/apass9", "II/246/out"
WHERE 1 = CONTAINS(POINT('ICRS', "II/336/apass9".RAJ2000, "II/336/apass9".DEJ2000), BOX('ICRS', 325.0, 47.5, 07.0, 07.0))
AND "II/336/apass9"."B-V" > 0.5 AND "II/246/out".Jmag - "II/246/out".Kmag > 1.0

[mnn72]

Спасибо большое. Вам плюсик 

[SERIV]

Если предполагается работа только с 2MASS, то так:
-- output format : csv
SELECT TOP 1000 "II/246/out".RAJ2000,  "II/246/out".DEJ2000,
"II/246/out"."Jmag",  "II/246/out"."Kmag",  "II/246/out"."e_Jmag"
FROM "II/246/out"
WHERE 1=CONTAINS(POINT('ICRS',"II/246/out".RAJ2000,"II/246/out".DEJ2000), BOX('ICRS', 64.0, 71.0, 2.0, 2.0)) AND Jmag-Kmag<0.5 AND e_Jmag >0.2

Здесь ищем в области неба RA=64 DEC=71 и в квадратном поле 2 на 2 градуса в каталоге 2MASS все звезды, у которых J-K меньше 0.5 но при этом с ошибкой по J больше 0.2

Кстати, в посте ниже я описал  "оптовую" "пробивку" файлика с координатами  звезд по наличию в 2MASS, чтобы каждую не проверять.  А если нужно проверить список звезд по наличию в VSX, тогда в поле "Find catalog' пишем VSX.

[SERIV]

В VSX зарегистрирована мной открытая новая катаклизмическая переменная типа UG - SERIV 129:
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=683506 Объект RA= 23 40 09.84  DEC= +77 41 36.7 вспыхивает с 15.5 до 11.5 примерно раз в 200 суток и находится в Цефее, около гаммы Цефея. У кого есть погода, гляньте пожалуйста , вдруг звезда во вспышке! Звезду обнаружил  применяя метод adql-запроса к TAP Vizier.
Сейчас перечитал Дениса методику поиска CV  как первоначальную, так и новейшую с помощью каталога GAIA. И у меня появилась своя методика поиска таких звезд, которую сейчас начал реализовывать. После случайной находки UG интерес к таким объектам вырос сильно. Вообще-то я "охочуcь" на затменные-алголи, у которых период близок к целому числу.

[mnn72]

О, прикольно. Поздравляю с интересной находкой 

[Денис Денисенко]

В VSX зарегистрирована мной открытая новая катаклизмическая переменная типа UG - SERIV 129:
https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=683506 Объект RA= 23 40 09.84  DEC= +77 41 36.7 вспыхивает с 15.5 до 11.5 примерно раз в 200 суток и находится в Цефее, около гаммы Цефея.

Очень сомнительный объект именно потому, что находится рядом с яркой звездой. Гамма Цефея (V=3.22 R=2.6 I=2.1) всего в 4.5 минутах и дает сильную засветку, лучи и ореол. Во вложении - цветная картинка из Паломарских пластинок O, V и R 1954, 1983 и 1954 годов. Звезда попадает прямо на ореол.

Карликовая новая не подтверждается данными проекта DASCH. В Гарвардской фототеке 4318 (!!!) пластинок и ни одной вспышки. Нет ни одной вспышки и на 14 Паломарских пластинках.

Против того, что это карликовая новая, говорят также: 3) отсутствие рентгеновского источника ROSAT; 4) отсутствие собственного движения в каталогах USNO-B1.0 и Gaia DR2 и 5) отсутствие параллакса в Gaia DR2. Карликовая новая со вспышками до 11.5m должна находиться на 250 парсеках и иметь очевидный параллакс для Гайи.

[mnn72]

...
Карликовая новая не подтверждается данными проекта DASCH. В Гарвардской фототеке 4318 (!!!) пластинок и ни одной вспышки.
...

Денис, я так понимаю Вы про этот ресурс говорите? Как тут можно посмотреть пластинки или фотометрию?

[SERIV]

Любопытная звезда.Так может быть это вспыхивающая типа UV Кита? У них вспышки очень кратковременные, потому их не зафиксировано на гарвардских фотопластинах. Одно дело старинные фотопластины с малой частотой съемки несколько экспозиций в ясную ночь, другое
дело более плотный ряд с современной пзс. В случае SERIV 129 имеется 17 точек-наблюдений повышенной яркости.
Довод в пользу UV - очень быстрое нарастание яркости в короткий промежуток времени (звезда практически мгновенно поярчала на 1 зв.величину):
2458065.72243   13.336   
2458065.72369   13.201   
2458065.72495   12.293

 А вообще нужно проверить фотометрию звезд  15-15.5 на дистанции 4.5' вокруг ярких звезд 3-3.5 величины. Ежели будут схожие графики, то, тогда это фиктивная фотометрия ASAS-SN. Спасибо, Денис, за детальный анализ. Есть ли смысл сейчас нам, любителям искать катаклизмические переменные в обзорах? Вижу как ASAS-SN и GAIA и некоторые другие автоматические обзоры их детектируют пачками почти каждый день.
Если есть смысл искать и в каких секторах неба лучше проводить поиск?
Ради любопытства посмотрел как выглядят в ASAS-SN кривые звезд UV. Фиксация вспышек дело довольно редкое. Например, для оъекта TCP J21222057+4730430 имеется
всего три точки-наблюдения на графике. Для звезды ASASSN-18oz также имеется три точки во вспышке.

[mnn72]

...Так может быть это вспыхивающая типа UV Кита?...

Это не может быть UV Кита по нескольким причинам:
- потому что для этих типов звезд она очень "синяя";
- в каталоге GAIA для нее нет параллакса, а для этих звезд должен быть, потому что это относительно близкие звезды ~60 св.лет (+/-).

[grigoris]

Скомпиллированная в приложении.
Консольная, принимает до 2 аргументов: имя входного файла и имя выходного файла.
Если ну указан выходной файл, печатает результат на консоль.
Если не указан входной файл, читает результат с консоли.
Один и тот же файл не может быть одновременно входным и выходным.

А как ей пользоваться? как должен выглядеть входной файл?

[SERIV]

Кстати, а почему GAIA не может определить параллакс звезды? Из-за слабого  оборудования  или из-за чрезмерной удаленности звезды?  Самое интересное - я отправлял информацию о звезде SERIV 129 с отметкой неуверенной классификации, однако, админ принял звезду без
сомнений! Админу нет причин не доверять. Опыт у него колоссальный, не чета нашему. Я могу исправить тип переменности на "VAR". Но от этого мы не решим эту загадку. Вобщем, нужны тщательные наблюдения за этой звездой. Денис, можешь ли бросить клич во VSNET c предложением понаблюдать эту зорку у кого есть погода? Я не подписан на рассылки vsnet.
 
Вопрос по поводу  ресурса TAP. Вот у меня есть файл, в котором содержаться координаты выбранных звезд по нужному мне критерию с обоих полушарий.  Теперь хочу сделав запрос получить выборку. А как этот файл "прицепить" к системе TAP и обработать? Звезд там много, не "подвешу" ли я весь VIZIER? Если "подвешу", тогда и запускать файл в обсчет не буду.

Хотелось бы как-то автоматизировать поиск в ASAS-SN. Техзадание следующее в общих чертах. Имеется файл с координатами звезд. Требуется получить для каждой звезды из файла
фотометрию с ASAS-SN. Но выкачивать медленно и неспеша, чтобы не заблокировали IP.  Далее необходимо почистить фотометрию. Убрать с csv-файлов строки  с ">Mag", и с ошибочной фотометрией, там где много девяток. А также убрать строки где фотометрия в g-системе. Нужна фотометрия только в "V". Мог бы кто  взяться на досуге?

Далее вопрос по ультрафиолетовому каталогу GALEX. Там есть звездные величины в системе FUV и NUV. Какой должен быть точный достаточный критерий для отбора кандидатов в катаклизмические переменные? Там еще есть величина STD: eFUV и eNUV.  Можно ли искать переменные источники в ультрафиолете и какой порог для err задавать?

Еще интересует рентгеновский каталог ROSAT.  Хотелось бы узнать можно ли искать переменные в этом каталоге, т.е. рентгеновски  переменные источники излучения.  Или там все прочесано вдоль и поперек?

Обилие фотометрических каталогов в открытом доступе позволяет наладить поиск новых переменных путем сравнения данных в одной системе для разных обзоров. Я только присматриваюсь к подобному. Кто-нибудь имел опыт такого поиска и какие результаты? Если ли "подводные камни"?

[mnn72]

...Админу нет причин не доверять. Опыт у него колоссальный, не чета нашему...

Это да, но он тоже человек. Вот в ответе #3054 я привел пример, что он может и ошибиться. Но для этого нужны железобетонные аргументы в пользу своего результата.

[mnn72]

...Хотелось бы как-то автоматизировать поиск в ASAS-SN...

Я бы не рисковал. У тебя ведь есть отрицательный опыт с блокировкой Каталинской базы. Куда спешить. Все равно одну звезду в день принимают. А все не откроют, а откройют, так мусору будет столько что копать и копать. Не нужно суетиться и спешить 

[Marsianski Alien]

Иван решил отработать сразу все каталоги в VizieR, похоже.. Там столько данных, что и жизни не хватит )) В этом деле важен фокус )

[mnn72]

Иван решил отработать сразу все каталоги в VizieR, похоже.. Там столько данных, что и жизни не хватит )) В этом деле важен фокус )

100% Тут возьми одно созведие размером с Лебедя и хватит работы на пару лет по всем каталогам