Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 182327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3060 : 21 Дек 2018 [16:21:49] »
1. На выходе JD или MJD?
2. Консольная сойдёт?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3061 : 21 Дек 2018 [16:23:35] »
1.JD 2.Да
Ясного неба и успехов!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3062 : 21 Дек 2018 [16:32:26] »
Сколько знаков после запятой нужно сохранить в JD? Точность в секунду даёт 5 знаков, но можно сделать и больше, но не намного.
Разделителем дробной части должна быть точка?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3063 : 21 Дек 2018 [17:12:43] »
Скомпиллированная в приложении.
Консольная, принимает до 2 аргументов: имя входного файла и имя выходного файла.
Если ну указан выходной файл, печатает результат на консоль.
Если не указан входной файл, читает результат с консоли.
Один и тот же файл не может быть одновременно входным и выходным.

Также во вложении то, что она делает с приведённым выше тестом.

Работает на 32- и 64-битной винде начиная наверное с Win XP SP1, а также на Linux-е под Mono.
(кликните для показа/скрытия)

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3064 : 21 Дек 2018 [17:16:59] »
Cпасибо, Алексей!
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3065 : 21 Дек 2018 [21:06:04] »
Вчера в VSX админом были "закачаны" данные о примерно 45 000 новых лиридах, открытых в данных обзора PS1: https://arxiv.org/abs/1611.08596 .Решил, любопытства ради, проверить насколько точно определены периоды. Для теста взял объект PS1-3PI J193649.28+283330.4. Это звезда RRC с периодом 0.4049168514 d и начальной эпохой 2457000.758. Построив график по данным ASAS-SN для этой звезды с указанными световыми элементами я не увидел какой-либо синусоидальной кривой, т.е. постоянная звезда 12.97 - 13.03 V! Данные PS1 приводятся в системе "r" с амплитудой 0.37. Объект находится в Лебеде, т.е. это Млечный Путь. Не может же быть чтобы яркость звезды была настолько "задавлена" ближайшими соседками чтобы не было даже намека на периодические колебания? Или может?
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Астровитянин

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 211
  • Благодарностей: 213
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Астровитянин
    • Витебская астрономическая обсерватория
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3066 : 21 Дек 2018 [21:53:55] »
Вчера в VSX админом были "закачаны" данные о примерно 45 000 новых лиридах, открытых в данных обзора PS1: https://arxiv.org/abs/1611.08596 .

Мда, неожиданный шаг, тем более что он наверняка осведомлен о большом количестве ошибок в этом каталоге. Я при поиске новых звезд натыкался на несколько десятков "лирид" этого каталога, но в реальности только 2 (!) из них оказались действительно лиридами. Остальные звезды - это либо затменки, для которых указан полупериод, либо вообще непонятно что. Для тех кому нечего делать долгими зимними вечерами, можно смело перелопачивать эти данные в целях ревизии.
B42 <-> D00 <-> L96   300мм Ньютон f/5 + 0.95CC + ZWO294MMpro | 150мм Мак "Интес" |  25х100 бино.

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3067 : 22 Дек 2018 [11:52:14] »
Вчера в VSX админом были "закачаны" данные о примерно 45 000 новых лиридах, открытых в данных обзора PS1: ...
Я например очень сильно сомневаюсь, что админ вообще берет в этом процессе участие и проверяет каждую из 45-ти тысяч. Представляете это количество 45 тысяч PS1 на этой же неделе загружено больше 52-х тысяч переменок из обзора WISE и думаю это не единственные тысячи на этой неделе. Видимо автоматические обзоры автоматом и грузят. Так что даже если в VSX мы и видим переменку, то можно смело проверять. У меня были случаи, что я не только графики правильные загружал по известным звездам, но и тип менял.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3068 : 22 Дек 2018 [13:23:46] »
Так VSX это первоначальная база данных, т.е. "накопитель" информации о переменных звездах. Админ может импортировать в эту базу данные о звездах из всевозможных источников. А как же он может физически проверить достоверность информации о тысячах и десятках тысяч объектов? Да никак.  Вся ответственность на достоверность информации ложится на авторов статей и всевозможных публикаций. А вот конечная "инстанция" , куда поступает информация о переменных звездах, где она каталогизируется это GCVS в ГАИШ. На сегодняшний момент известно уже больше 602 тысяч переменных звезд и их число постоянно растет, причем быстрыми темпами.
Вот, решил более внимательно проверить некоторые лириды из PS1. Из чистого любопытства. Сходу нашел ошибку в обозначениях звезд. Ну, например, объект PS1-3PI J000215.46-620908.6   --   00 02 15.47 +62 09 08.7   Cas   RRAB   0.626613   11.58 (1.08) r . Промаркирован PS1 как находящийся в южном полушарии, тогда как VSX выдает местонахождение в созвездии Кассиопеи!  :o VizieR показывает по указанным координатам постоянную звезду 14-й величины, которая вообще не является переменной звездой (cм.рис.). И такая ошибка по многим звездам, которые я видел, т.е. скорее всего это техническая ошибка системы VSX. Она может заключаться в том, что отрицательное склонение  в обзорном обозначении звезды трансформируется (привязывается) к плюсовому склонению.
« Последнее редактирование: 22 Дек 2018 [13:34:39] от SERIV »
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3069 : 22 Дек 2018 [14:12:35] »
"Новогодние чудеса" с обзором PS1,продолжаются. Если посмотреть что находится по указанным в обозначении объекта PS1-3PI J000215.46-620908.6 , координатам в радиусе 30', то  увидим слабенькие звездочки 20-23 величины. А где же, собственно находится, сам яркий объект 12 величины в r-лучах? Ближайший яркий объект находится аж в 57" западнее и его яркость 15.5 в лучах r, но никак не 12! Объект имеет координаты: 00 02 07.35 -62 09 09.92 и пределы колебаний яркости: 15.3-15.7 V. Я не стал искать период колебаний, так как уверен на 100% что его попросту нету (верю своему  многолетнему опыту поиска новых переменных, в различных обзорах) т.к. это постоянная звезда. В связи с этим напрашивается вопрос: сколько ошибочных объектов идентифицировано авторами статьи как лириды? Каким образом подобная работа, содержащая , наверняка тысячи ошибочных идентификаций объектов могла попасть в престижный научный журнал?

Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3070 : 22 Дек 2018 [14:42:02] »
... В связи с этим напрашивается вопрос...
А оно тебе надо? Открывай свои, делай ревизии и не заморачивайся  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3071 : 22 Дек 2018 [15:14:55] »
Так при попытке произвести ревизию обнаружил, что не все в порядке с проверяемым объектом, т.е. ошибка в "исходнике". Наверняка накосячили авторы PS1. Потом группа ученых, не проверив достоверность информации от авторов PS1 сваяла научный труд, опубликовав в престижном журнале ( :o ), а админ VSX взял и "залил" всю непроверенную информацию ( с огромными ошибками) в VSX. Так вот работа ревизора переменных звезд и является в установлении истины. Теоретически, VSX должен содержать на 100% истинную (правдивую) информацию о всех известных переменных звездах.  Но на деле все далеко не так. Я ужаснулся, увидев к чему приводит современная компьютерная идентификация тысяч переменных звезд.  Любопытно что ответят  с VSX и департамента астрономии в Вашингтонском университете. 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3072 : 22 Дек 2018 [16:30:25] »
...Я ужаснулся, увидев к чему приводит современная компьютерная идентификация тысяч переменных звезд...
Так это ж классно. Значит мы (любители) еще нужны и будем нужны долго  ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3073 : 23 Дек 2018 [18:22:28] »
...Я ужаснулся, увидев к чему приводит современная компьютерная идентификация тысяч переменных звезд...
Так это ж классно. Значит мы (любители) еще нужны и будем нужны долго  ;)

Да, действительно с накопителем информации о переменных VSX знаком не только лично но и из разговоров с Н. Н. Самусем ...

Реально работа архисложная - и уже видно что такая работа контролю человека в загруженных переменных почти невозможна ..

Всё верно - роль ревизии переменности звёзд открытых в обзорах огромна ..

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3074 : 23 Дек 2018 [19:04:44] »
Только что  пришел ответ от админа VSX: "Yes, there was an error in the designations for a number of stars, the coordinates were OK.  I have corrected the designations.  I am not responsible for errors in the classification though. Thanks for noticing the error! " Патрик предлагает провести ревизию звезд в системе VSX. А как же я ее проведу, если мой аккаунт админы удалили и направили печатать открытия новых  переменных в научные журналы?  :)
Ясного неба и успехов!

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3075 : 23 Дек 2018 [20:44:19] »
Только что  пришел ответ от админа VSX: "Yes, there was an error in the designations for a number of stars, the coordinates were OK.  I have corrected the designations.  I am not responsible for errors in the classification though. Thanks for noticing the error! " Патрик предлагает провести ревизию звезд в системе VSX. А как же я ее проведу, если мой аккаунт админы удалили и направили печатать открытия новых  переменных в научные журналы?  :)

Хорошо что признал ошибки админ VSX ..

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3076 : 24 Дек 2018 [10:35:21] »
Часть звезд выкинули из VSX. Т.е. если вчера их было в БД больше 602 тыс, то на сегодняшний день их 601  851. Это хорошо что почистили БД! Замена знака минус на плюс в обозначении звезд PS1 по сути ничего не меняет. Т.е. вот, например,  у PS1-3PI J000215.46+620908.6  https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=658982  нет никакого периода вообще, т.е. это постоянная звезда 13.9 V, хотя в VSX записан период 0.626613 d и амплитуда 1.08 (r).  Cкорее всего техническая ошибка в PS1 вызвана в сбое программного обеспечения, в результате которого были сгенерированы неправильные имена (названия) звезд.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3077 : 24 Дек 2018 [11:48:25] »
Иван, что ты так суетишься, как будто VSX это база за которую ты лично отвечаешь. Да плюнь ты на эти проверки. Открывай новое, ищи интересное  ;) А то что в VSX есть звезды вообще никак не классифицированные тебя это не тревожит?  :D Не переживай, все не пооткрывают и нам хватит ;)
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Иван С. Брюханов

  • *****
  • Сообщений: 2 219
  • Благодарностей: 32
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Иван С. Брюханов
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3078 : 24 Дек 2018 [20:19:33] »
Да плюнь ты на эти проверки. Открывай новое, ищи интересное  ;) А то что в VSX есть звезды вообще никак не классифицированные тебя это не тревожит? 

Ревизия и подтверждение или опровержение открытий не менее качественный труд чем просто открытия ... И так далее в наблюдениях переменных звёзд ..

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #3079 : 24 Дек 2018 [22:29:39] »
Полностью согласен с Сергеевичем. Кстати, кто ищет новые переменные с помощью adql-запросов к системе tap-vizier, просьба отозваться. Предлагаю т.с. "поделить" небо на участки и "рыть" каждый в своем районе, дабы не метаться по всему небу в поисках экзотики.
Ясного неба и успехов!