Новые переменные звезды

[SERIV]

Вообще я смотрю в AAVSO затменки вообще не жалуют. Их очень мало и редко наблюдают.

Затменные требуют большего времени наблюдений по сравнению с долгопериодическими звездами. Зато затменки плотно наблюдают чехи в BRNO.

[mnn72]

Вот я по этой зорьке на скорую руку без деблендинга сделал фазовую... По всей видимости если это и EB-шка, то период находится в районе 2-х суток, но никак не 118 Так что за неделю можно спокойно проверить. Видимо обыкновенная затменка без "изысков".

[KMM]

Именно поэтому звезда NSVS 1489161 с показателем цвета J-K=0.30 скорее всего не является "гигантской" затменной с периодом 4 месяца. При таком цвете намного вероятнее короткий период в районе суток.

Кривая от времени этой звезды показывает нам 4 максимума-горба и 4 минимума, а также пятый неполный максимум. Я думаю это все-таки звезда RVA. Малый период в районе суток, близкий к 1 наверняка фиктивный. Если бы кривая от времени убедительно не показывала чередующиеся максимумы и минимумы, а имела бы более-менее равномерное распределение точек-наблюдений, то период, найденный  Денисом в районе суток был бы наиболее подходящим. В связи с этим мой вердикт - звезда RVA.

Разве у RVA такие малые амплитуды?

Вот я по этой зорьке на скорую руку без деблендинга сделал фазовую... По всей видимости если это и EB-шка, то период находится в районе 2-х суток, но никак не 118 Так что за неделю можно спокойно проверить. Видимо обыкновенная затменка без "изысков".

Ну так это тот же период, который нашёл Денис, только он привёл в сообщении почему-то половину периода.

Т.е. вы поняли, что вам надо сделать? Надо оформить запрос, чтоб они добавили подходящие звёзды сравнения в базу.

Спасибо, написал им, как Вы подсказали. Теперь жду, когда занесут в базу звёзды для сравнения.

Обычно они решают эти вопросы за 2-3 дня (точнее, ночей - они ведь с противоположной стороны земного шарика находятся ). Так что уже должно скоро быть (ну, если не в отпуске сейчас ответственный человек )

[mnn72]

Т.е. вы поняли, что вам надо сделать? Надо оформить запрос, чтоб они добавили подходящие звёзды сравнения в базу.

Спасибо, написал им, как Вы подсказали. Теперь жду, когда занесут в базу звёзды для сравнения.

Обычно они решают эти вопросы за 2-3 дня (точнее, ночей - они ведь с противоположной стороны земного шарика находятся ). Так что уже должно скоро быть (ну, если не в отпуске сейчас ответственный человек )

Та не нужно ничего писать и ничего ждать. Берем Aladin и Simbad ищем ближайшие звезды чтобы B-V было в районе 0.6, проверяем по базе VSX и наблюдаем. Нужно ведь всего 2 звезды и недельку наблюдений и все станет ясно. К стати админ еще может и отказать или вообще не ответить. Были у меня и такие случаи. Правильнее было бы самому пронаблюдать сделать фазовую и отправить им. А так нынешние данные по этой зорьке занесенные в базу это банальная ошибка Филиппа и недогляд Себастьяна. У меня было такое, что Себастьян пропускал и заносил звезду в базу, а потом от другого человека приходило письмо, что данные ошибочны и ее из базы удаляли. Так шо если Себастьян внес в базу, то это еще вообще ничего не значит. Только дальнейшие наблюдения и проверка других архивов могут дать окончательный ответ.
В общем кто сможет пронаблюдать давайте все же выясним этот вопрос.

[SERIV]

По всей видимости если это и EB-шка, то период находится в районе 2-х суток, но никак не 118

Николай, кривая от времени убедительно нам показывает наличие цикла 118 суток. Если бы кривая от времени не показывала такого цикла, а присутствовал хаотичный (случайный) ряд точек-наблюдений, то это могла быть звезда ЕB. Себастьян не робот, может и недоглядеть.  Плотно общаясь с ним много лет, понимаешь, что ошибается он весьма редко. Так что вполне может быть RVA.

[SERIV]

В созвездии Кассиопеи удалось обнаружить очередную полуправильную звезду (данные NSVS) с циклом 120 суток. После процедуры деблендинга амплитуда составила около 1 зв.вел.

[mnn72]

Согласен. Но но глянь на фазовую в которой я чуть ошибки поубирал. По-моему вполне себе информативна. Короче нужно проверять... Жаль что на моем резервном  инструменте не доступна облать выше 50-го градуса.

[SERIV]

Кривая просто великолепна! Но как же быть с кривой от времени? Там же весьма хорошо видны медленные изменения яркости с циклом, найденным Филиппом. Наверняка, если взять любую SRA-звезду или даже RV, то, вероятно, можно построить отличную кривыю с малым циклом (до нескольких суток).

[SERIV]

Разве у RVA такие малые амплитуды?

Ну всякое может быть. А почему бы и нет?

[mnn72]

Кривая просто великолепна! Но как же быть с кривой от времени? Там же весьма хорошо видны медленные изменения яркости с циклом, найденным Филиппом. Наверняка, если взять любую SRA-звезду или даже RV, то, вероятно, можно построить отличную кривыю с малым циклом (до нескольких суток).

Ну так возьми одну из своих SRA и проверь. Может тут двойная одна из которых "пыхтит" с периодом в 4 месяца. Или их там вообще три.

[SERIV]

После отпуска снова активно включился в поиски (NSVS). На этот раз удалось обнаружить,  вероятно, неправильную переменную в Кассиопее. Себастьян считает, что тип переменности "L". Эту зорку поставил на патруль. Вполне может не являться неправильной. С конца июля  продолжу  поиски на живом небе, там как раз ночи станут длиннее.

[mnn72]

Да Ваня, ты прав. Взял я из NSVS SRA-звезды и они показывают периоды между 1 и 2(мя) сутками.

[Денис Денисенко]

Вот я по этой зорьке на скорую руку без деблендинга сделал фазовую... По всей видимости если это и EB-шка, то период находится в районе 2-х суток, но никак не 118

По эфемериде Николая (C = 2451533.061 + 1.9650539 *E) получалось, что главное затмение должно было произойти этой ночью, около 1.6 часа UT 8 июля. Я сообразил, что в это время Кассиопея как раз поднимается достаточно высоко в Испании и заказал двухчасовую съемку на iTelescope в Нерпио с 1 до 3 часов UT. Похоже, затмение наступило чуть раньше, поскольку мне удалось застать только выход из минимума.

На кривой блеска в самом начале виден "клевок". Это похоже на центральную часть собственно затмения. Но с полной уверенностью я сказать не могу, потому что контрольная звезда тоже показывает небольшой наклон на первых четырех точках. Хотя отношение сигнал/шум было большое (около 200 для самой переменной и около 400 для опорной звезды).

Съемка велась в фильтре Red (у телескопа T18 есть только фильтры LRGB, но нет фотометрических BVR). В качестве опорной звезды использовалась TYC 4281-2074-1 (яркая белая звезда в правом нижнем углу моей карты на 74-й странице) с R=11.5.

При периоде 1.9650 суток вторичное затмение должно происходить на следующую ночь на 25 минут раньше (9 июля перед 1.2h UT). Следующее главное - еще на 25 минут раньше (10 июля незадолго перед 0.8h UT). Для Испании это еще рановато, а вот для Украины и юга России в самый раз, чтобы прописать спад блеска и минимум. Потом затмения уйдут на более западные долготы в Атлантике, США и далее по земному шару. В следующий раз серия таких благоприятных затмений для европейской территории произойдет в начале сентября. 28.5 периодов этой звезды почти точно равны 56 суткам (отсюда и фиктивный период около 118 суток в данных NSVS).

[Денис Денисенко]

Вот я по этой зорьке на скорую руку без деблендинга сделал фазовую... По всей видимости если это и EB-шка, то период находится в районе 2-х суток, но никак не 118 Так что за неделю можно спокойно проверить. Видимо обыкновенная затменка без "изысков".

Ну так это тот же период, который нашёл Денис, только он привёл в сообщении почему-то половину периода.

Максим, так WinEffect только половинный период и находит! Для сравнения привожу три периодограммы для этой звезды: методом Лафлера-Кинмана в интервале от 2.5 до 0.8 суток (период вообще не просматривается), методом Диминга в том же интервале 2.5-0.8d (хорошо виден пик на половинном периоде 0.982-0.983 суток, на 1.965 вообще ничего нет) и Лафлер-Кинман в узком интервале 0.99-0.97 суток.

Скорее всего, это действительно затменка с периодом 1.965. Но вращательная переменность с половиной периода тоже не исключена. Надо хорошо прописать оба минимума - если главное и вторичное затмения хоть немного, но отличаются, тогда это на 100% EB-шка. А вот если они окажутся совершенно одинаковой глубины и формы, тогда хоть монетку кидай.

[mnn72]

Спасибо Денис. Вот и все стало понятно. Звезда как звезда и никакой уникальности. Можно сообщать админу про ошибку. Взять еще и остальные проверить 

[KMM]

Та не нужно ничего писать и ничего ждать. Берем Aladin и Simbad ищем ближайшие звезды чтобы B-V было в районе 0.6, проверяем по базе VSX и наблюдаем. Нужно ведь всего 2 звезды и недельку наблюдений и все станет ясно. К стати админ еще может и отказать или вообще не ответить. Были у меня и такие случаи.

Можно делать всё, что угодно, если это даёт правильный результат. Но лучше, когда есть разные наблюдатели, то должны быть одни и те же звёзды сравнения и их блеск, чтоб сократить "разночтения" фотометрии разных наблюдателей.
Да и всё-таки лучше брать несколько звёзд сравнения, как по мне.
Про карты на той странице всегда отвечают, нет полностью проигноренных просьб, что видно по самой той странице, где почти напротив каждого запроса есть ответ (но есть ответы не те, которые ожидались).

По эфемериде Николая (C = 2451533.061 + 1.9650539 *E) получалось, что главное затмение должно было произойти этой ночью, около 1.6 часа UT 8 июля. Я сообразил, что в это время Кассиопея как раз поднимается достаточно высоко в Испании и заказал двухчасовую съемку на iTelescope в Нерпио с 1 до 3 часов UT. Похоже, затмение наступило чуть раньше, поскольку мне удалось застать только выход из минимума.

Ага, я тоже это посчитал вчера. Но, к сожалению, на днях решил немного "подкрутить винтики", а то при разных положениях трубы звёзды на краю снимков выглядели по-разному. В результате сбил юстировку ещё хуже и вернуть "всё, как было" не получилось и вчера вечером... Надеюсь, на выходных таки получится.

Максим, так WinEffect только половинный период и находит!

Я знаю, но там ещё есть "двойной период" точно так же, как и в другом подобном софте.

Скорее всего, это действительно затменка с периодом 1.965. Но вращательная переменность с половиной периода тоже не исключена. Надо хорошо прописать оба минимума - если главное и вторичное затмения хоть немного, но отличаются, тогда это на 100% EB-шка. А вот если они окажутся совершенно одинаковой глубины и формы, тогда хоть монетку кидай.

Вот потому, что надо хорошо прописать оба минимума, что сделать не так-то просто в короткую летнюю ночь при периоде, близком к целому числу суток при довольно-таки продолжительном минимуме, я и не разделаю оптимизма mnn72 про достаточность одной недели на выяснения. Я так понимаю, для "идеального прописания" одного минимума нужно 12 часов, или частиного - 6 часов, а ночи сейчас у нас короче на пару часов.

[mnn72]

Когда я говорил про неделю я имел ввиду не полное исследование, а засечь моменты входа и выхода в мин/мах этого уже будет достаточно чтобы прикинуть что к чему. Вот например Денис уже за одну ночь представил доказательства того, что период тут явно не 118 суток. Вот именно это я имел в виду, а для досконального исследования может быть и год понадобиться.

[KMM]

А, чтоб засечь быстрые изменения? Ну да, для этого и одной ночи достаточно.

[KMM]

О, вот и "карточные вопросы" порешали несколько последних, кроме той, которая "наша".
Роман, я только сейчас обратил внимание, что вы неверный Error Type указали. Для этого надо было, как и у других, указать "Sequence or Mislabeling". Будем надеяться, что это не задержит дело.

[SERIV]

 Любопытно события развиваются! Никогда бы не подумал, что цикл 118 суток может быть фиктивным!  А не могут некоторые другие звезды с типами RV или даже SR на самом деле быть затменными?