Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Новые переменные звезды  (Прочитано 187121 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1500 : 08 Июл 2016 [21:39:58] »
Хорошо бы совместить наблюдения NSVS и данные Дениса и посмотреть что получится. Если будет небо с вечера навожусь на звезду Филиппа.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1501 : 08 Июл 2016 [21:44:30] »
Любопытно события развиваются! Никогда бы не подумал, что цикл 118 суток может быть фиктивным!  А не могут некоторые другие звезды с типами RV или даже SR на самом деле быть затменными?
Та от и я про это подумал. Думаю если есть звезды этого типа не красные, то вполне вероятно (их бы проверить в первую очередь). Сам не мог подумать, что так могут дни наложиться друг на друга.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн Денис Денисенко

  • Первооткрыватель сверхновых звезд
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 2 363
  • Благодарностей: 367
  • Рост: 190+/-2
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Денис Денисенко
    • Будни астронома, учителя, моржа и велосипедиста
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1502 : 08 Июл 2016 [23:41:08] »
Любопытно события развиваются! Никогда бы не подумал, что цикл 118 суток может быть фиктивным!

Все очень просто. Представьте себе, что NSVS снимает одну и ту же область неба в тот момент, когда она проходит через меридиан. Объекты удобно снимать, когда они находятся на максимальной высоте над горизонтом. И так каждую ночь.

На рисунке черными точками построена кривая блеска звезды с периодом 1.965 суток с шагом в 1/100-ую суток. Красными точками отмечены наблюдения воображаемого ROTSE один раз в ночь. Невооруженным глазом видно, что четверть периода равна примерно 28 суткам. Совпадение с лунным месяцем здесь случайно. (Если вы обратили внимание, у Филиппа получилось вообще 118=29.5*4)!

Такие фиктивные или фейковые периоды неизбежно возникают при съемке объекта с одной и той же долготы, если реальный период близок к 1 или 2 суткам или к дробному числу (1:2, 2:3, 1:3).
J0209+2832 = BS Tri, J2319+3647 = V776 And, NSV 1485 = NN Cam, V713 Cep, GRB 920925C, (130) Электра / 2UCAC 31525121 27.08.2007, 2007 VN84 = Rosetta, J1845+4831, J0733+2619, SN 2011hz, 2011ip, J1650-2426, J2112+2421, J0426+3541, 2013hi, 2013hm, 2013ho, 2014af, 2014am, PHA 2014 UR116, C/2015 K1...

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1503 : 09 Июл 2016 [11:01:02] »
Ура! Карту сделали! ^-^
Правда, точность для блеска звёзд сравнения как-то не очень для таких относительно ярких (11-13m) - 0,06-0,075m.

Кстати, вот кривая Дениса выше показательна в том, почему использовать только одну звезду сравнения плохо из-за возникновения "дополнительных" колебаний блеска

Тут видно, как переменная звезда и проверочная имеют одинаковые "короткие" колебания. Значит, на самом деле эти колебания были у звезды сравнения. При использовании хотя бы 3-х звёзд сравнения (reference) случайные колебания блеска отдельных звёзд сравнения усредняются и остаются только колебания исследуемой переменки (реальные звезды и из-за земной атмосферы). При фотометрировании в MaxIm DL если одна звезда сравнения слишком "колбасится", но выбрано несколько звёзд сравнения, то измеренный блеск с включением и выключением этой "проблемной" звезды мало отличается (что хорошо), увеличивается только та погрешность, которую MaxIm DL пишет при сохранении фотометрии в формате AAVSO. На своих снимках с полем буквально даже в пару десятков минут я замечал неоднородности даже по такому небольшому полю, когда на одном снимке одна звезда вдруг немного ярче, чем на всей серии, в то время как другие без изменений.
« Последнее редактирование: 09 Июл 2016 [11:06:17] от KMM »

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1504 : 09 Июл 2016 [11:54:27] »
Ну понятно, что опорных звезд нужно использовать минимум 2. Денис тут просто на скорую руку проверил, поэтому и не заморачивался с точностью. В любом случае общая кривая получилась.
Я вот вчера поковырялся в базе VSX и взял в Лебеде одну не красную SRA-шку. Проверю ради прикола, а вдруг некоторые из этих долгопериодиков на самом деле типа этой.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн mnn72

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 76
  • Astromouse
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от mnn72
    • Astromouse
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1505 : 09 Июл 2016 [13:07:35] »
Ура! Карту сделали! ^-^
Стоп... Шо значит сделали. Вот в ответе #1471 она уже была.
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1506 : 09 Июл 2016 [15:29:44] »
Полный вперёд! ;D
Опять 25! Там были лишь две звёзды 9+ и 10+m вблизи. Они добавили звёзды 11-13m.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1507 : 09 Июл 2016 [16:38:05] »
Можно заодно понаблюдать и рядом буквально в 5' NSVS 1488936 - одну из Ваниных L'ок.



Рядом так же есть NSV 14710 - одна из заподозренных Гофмейстером LB. Ну, если хватит для неё поля зрения до неё 16'.

Есть так же V0997 Cas типа DCEP, до неё 12', и EM Cas типа SRA в почти 20'.

Так что с одного поля можно несколько плодов снять. :)

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1508 : 10 Июл 2016 [13:55:47] »
Погоды нету, поэтому активно ищу в электронных архивах NSVS. На этот раз в созвездии Цефея обнаружил вероятную полуправильную звезду с примерным циклом около 200 суток.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1509 : 11 Июл 2016 [21:27:09] »
В Цефее (NSVS) обнаружил новую полуправильную с циклом 60 суток.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1510 : 13 Июл 2016 [07:59:56] »
Цефей весьма богат на новые переменные. На этот раз обнаружил полуправильную с циклом 120 суток. Четыре синонима отлично состыковались.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1511 : 14 Июл 2016 [09:29:39] »
Цефей весьма богат на новые переменные.

Удалось обнаружить новую полуправильную с вероятным циклом 255 суток. Вполне может существовать более короткий цикл (около 100 d).
Ясного неба и успехов!

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1512 : 14 Июл 2016 [13:31:45] »
Какая там средняя кривая получается для периода в 100 дней?

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1513 : 14 Июл 2016 [15:34:53] »
C периодом 100 d кривая весьма размыта , но есть намек на синусоиду. Звезду с такой размытой кривой вряд ли возьмут в VSX. C периодом 255 кривая намного лучше, но горб на нисходящей ветви. Сначала я подумал на тип DCEP, ведь у эты Орла также наблюдается горб на нисходящей ветви. Но период для цефеиды 255 суток очень большой, с трудом верится что эта звезда может быть цефеида.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1514 : 14 Июл 2016 [16:16:36] »
А какой там период наблюдения?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1515 : 15 Июл 2016 [10:06:19] »
А какой там период наблюдения?

Проект ROTSE-I отработал всего лишь один год.
Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1516 : 15 Июл 2016 [10:11:52] »
В созвездии Андромеды нашел малоамплитудную неправильную переменную NSVS 3555952 (8.85-8.97 R1). Не знаю примут ли звезду админы. Ведь это м.б. какие-то инструментальные ошибки наблюдений несмотря на точность фотометрии около 0.01. В любом случае,в будущем, гляну эту звезду по своей фототеке. 
Ясного неба и успехов!

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1517 : 15 Июл 2016 [10:19:25] »
А какой там период наблюдения?

Проект ROTSE-I отработал всего лишь один год.
При таком раскладе о каком периоде в 225 суток может идти речь?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1518 : 15 Июл 2016 [10:58:44] »
При таком раскладе о каком периоде в 225 суток может идти речь?

Звезда принята: https://www.aavso.org/vsx/index.php?view=detail.top&oid=473656
Теперь все вопросы задавай админам VSX, а не мне. Моё дело предложить тот или иной период, а уж дело админов принять его или отвергнуть.

Ясного неба и успехов!

Оффлайн SERIVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 565
  • Благодарностей: 180
  • Первооткрыватель новых переменных звёзд
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от SERIV
Re: Новые переменные звезды
« Ответ #1519 : 15 Июл 2016 [11:02:02] »
Погоды нету, поэтому продолжаю поиски в NSVS. Перешел в созвездие Лисички и обнаружил новую полуправильную звезду с периодом 112 суток. Сначала принял её за мириду PU SGE. Но дистанция между звездами составила около 3.8'.
Ясного неба и успехов!