A A A A Автор Тема: Takahashi FC-60 Fluorite Apo  (Прочитано 10667 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

userN

  • Гость
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #60 : 01 Дек 2006 [23:45:46] »
Diskus, классный Марс! Не слушайте всяких завистников :)

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #61 : 02 Дек 2006 [00:07:27] »
Раз уж немного от основного вопроса отошли, то вот этот объективы - МС Калейнар-5 100mm f/2.8 или же Арсат 100/2.8 - для совсем больших полей будут хороши?
Только любовь спасёт этот мир...

evgenyg

  • Гость
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #62 : 02 Дек 2006 [00:36:05] »
У меня есть Nikkor 180mm ED f/2.8 AIS.
Как он в сравнении с Арсатом?

ПыСы: монтировку со слежением лень таскать на улицу, а без слежения со 180мм объективом выдержка не должна превышать 3 секунд, иначе смаз... ;D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #63 : 02 Дек 2006 [03:36:23] »
Никогда не слышал про Арсат 400\2.8. Есть по нему какая либо информация. Количество линз и ед компонентов? Фокусировка ручная\авто? Сделаны ли живые экземпляры? Примерная цена?

Насчет живых экземпляров я пока не слышал.  Если получу положительную инфу,  сообщу.  Но не особо верится, что УСПЕЛИ сделать.

Назывался он Яшма-7. 
А какой результат по полю получается по расчетам с тем же Арсатом 300\2.8 и фильтрами ОIII или На??? Ну и конечно вопрос номер рас - как там сделана посадка под светофильтр?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #64 : 02 Дек 2006 [07:53:59] »

А какой результат по полю получается по расчетам с тем же Арсатом 300\2.8 и фильтрами ОIII или На??? Ну и конечно вопрос номер рас - как там сделана посадка под светофильтр?

По вопросу №1    Там сразу за последней линзой резьба и туда вкручиваются штатные фильтры.  Они входят в расчет.  Т.е. если быть совсем перфекционистом,  то при съемке без окрашенных  фильтров в объективе должен стоять прилагаемый нейтральный фильтр.

Я вот и хочу взять фильтр 2" UHC от Astronomik,  обрезать его,  как штатный,  и влепить его туда и штатный нейтральный сделать точно такой же толщины (чтобы не перефокусировываться лишний раз)  и с намного лучшим просветлением.  А то на штатном нейтральном оно весьма условно еслии вообще есть. 

Если использовать узкополосные фильтры  Ha,  Нв  и O-III,  то коррекция по полю просто отличная. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #65 : 02 Дек 2006 [07:55:26] »
Diskus, классный Марс! Не слушайте всяких завистников :)

Вы можете перечислить завистников поименно?   И еще вы бы хоть что-то о себе в профайле оставили,  а уж потом,  бросались бы тут заявлениями. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 060
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #66 : 02 Дек 2006 [08:16:59] »
Валерий, как вы всё таки прицепили Арсат на кэнон?
На МС АРО Телезенитар тоже такой же байонет.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #67 : 02 Дек 2006 [08:35:55] »

А какой результат по полю получается по расчетам с тем же Арсатом 300\2.8 и фильтрами ОIII или На??? Ну и конечно вопрос номер рас - как там сделана посадка под светофильтр?

По вопросу №1    Там сразу за последней линзой резьба и туда вкручиваются штатные фильтры.  Они входят в расчет.  Т.е. если быть совсем перфекционистом,  то при съемке без окрашенных  фильтров в объективе должен стоять прилагаемый нейтральный фильтр.

Я вот и хочу взять фильтр 2" UHC от Astronomik,  обрезать его,  как штатный,  и влепить его туда и штатный нейтральный сделать точно такой же толщины (чтобы не перефокусировываться лишний раз)  и с намного лучшим просветлением.  А то на штатном нейтральном оно весьма условно еслии вообще есть. 

Если использовать узкополосные фильтры  Ha,  Нв  и O-III,  то коррекция по полю просто отличная. 
Какая резьба у фильтров то? 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #68 : 02 Дек 2006 [08:45:19] »
Валерий, как вы всё таки прицепили Арсат на кэнон?
На МС АРО Телезенитар тоже такой же байонет.


Оччч  просто.  Есть специальные переходные кольца.  Байонет с обеих сторон.  Есть фирменные,  а есть и умельцами сделанные.
У меня второй вариант.  У Никона задний отрезок несколько бОльший,  чем у Кэнона и эта разница позволяет вставлять такое кольцо.


2 VN 

Володя,  резьба там 37х0.75
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Germ

  • Гость
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #69 : 02 Дек 2006 [09:08:38] »
2.  Аркадий,  вам знакомы  слово и понятие "порядочность"?  Если да,  то отстаньте с вашими подколками и всякого рода провоцирующими междометиями и смайликами.  Я вам уже один раз сказал,  что расчеты Арсатов 300/2.8 и 400/2.8  мне были переданы для удовлетворения МОЕГО,  а не чьего-либо еще любопытства и с условием,  что ни сам расчет,  ни графики его аберраций не будет мною кому-либо показаны.  И ради удовлетворения вашего любопытства я на нарушение слова,  данное очень уважаемому мною человеку,  не пойду.  Забудьте про то,  что эти  расчеты у меня есть.  Единственное,  что я могу вам по этому поводу сказать,  так это то,  что там имеются стекла с очень низкой дисперсией и название АПО вполне к нему применимо.

Зря Вы так, Валерий. При чем здесь "порядочность"? Можно скрывать конструкцию, но уж хотя бы спот-диаграммы можно же показать? Или опасаетесь воссоздания конструкции даже по спот-диаграмме?  ;D Уверен, есть лишь одна причина по которой надо скрывать эту информацию: плохенькие показатели изделия и понятное нежелание их разглашать.

Цитата
3.  Аркадий и Сергей,  не могли бы вы читать мои посты по интересующему вас вопросу более внимательно?  Я в своем довольно длинном посте написал,  что Арсат (по крайней мере мой экземпляр) дает изображение звезд спектрального класса,  близкого к G (Солнце) размером в один пиксел матрицы Кэнон 350Д.  Это для слабых звезд.  Этот пиксел для звезд поярче окружен венчиком шириной в один пиксел с интенсивностью не менее,  чем на порядок меньшей, чем центральный пиксел. 
Такие изображения этот экземпляр объектива ПО ВСЕМУ полю матрицы этого фотика.  У вас есть сомнения в мое квалификации по части тестов  оптики такого рода? 

Так у Canon 350D - цветная матрица. Если нетрудно - опишите методику этого Вашего исследования. Как Вы учли то, что там есть решетка Байера? Что Вы считаете пикселом - собственно пиксел или четыре пиксела?

Цитата
4. Аркадий.  Редукторы фокуса лишь ужесточают допуск на дефокусировку,  а отнюдь не смягчают его.  Разве вы этого не знали?

Смотря как фокусироваться. Если перемещением матрицы относительно редуктора - то да, ужесточают. А вот если матрица неподвижна относительно редуктора , а перемещается редуктор (вместе с фокусером), то смещению редуктора на 1мм соответствует изменение эквивалентного фокуса на малую долю мм.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #70 : 02 Дек 2006 [09:52:48] »

По Марсу.  Какая именно деталь 0.3"?  Покажи стрелкой.  Есть ли она же на других твоих  снимках? 

Вот эти две полоски .И на других снимках тоже , есть ...только не будем засорять тему всякими Марсами  :)  Кажись погода намечается , пора братся за Сатурн ...

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #71 : 02 Дек 2006 [09:58:05] »

Я вот и хочу взять фильтр 2" UHC от Astronomik,  обрезать его,  как штатный,  и влепить его туда и штатный нейтральный сделать точно такой же толщины (чтобы не перефокусировываться лишний раз)  и с намного лучшим просветлением.  А то на штатном нейтральном оно весьма условно еслии вообще есть. 

Если использовать узкополосные фильтры  Ha,  Нв  и O-III,  то коррекция по полю просто отличная. 

А зачем брать 2" и резать , если можно сделать переходник на 1,25" и не рэзать ( 1.25 дешевле в 2 раза )    или   1,25 будет виньетировать ?

Germ

  • Гость
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #72 : 02 Дек 2006 [10:05:55] »
Вот эти две полоски .

Так это вполне нормально и ничего удивительного нет. Это не тот случай, где разрешаются две звезды одинаковой яркости; это темная полоса на светлом фоне. Максутов дает формулу для минимальной ширины еще обнаруживаемой полосы - 2/D". Для твоего телескопа это менее 0.01"  8)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #73 : 02 Дек 2006 [10:10:45] »
Вот эти две полоски .

Так это вполне нормально и ничего удивительного нет. Это не тот случай, где разрешаются две звезды одинаковой яркости; это темная полоса на светлом фоне. Максутов дает формулу для минимальной ширины еще обнаруживаемой полосы - 2/D". Для твоего телескопа это менее 0.01"  8)

Ну слава Богу , а то я переживал сильно , что супротив теории пошел  ;D    может 0,1"   , ты не ошибся ? 

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #74 : 02 Дек 2006 [11:31:21] »
Canon EF 85mm f/1.8 USM А вот по поводу этого зверя что скажите? Плохо или хорошо?
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 165
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #75 : 02 Дек 2006 [12:09:20] »
Скажем что это то же самое что и диафрагмированный до 1\1.8 Гелиос 85 1\1.5 ;) Хотя Кеноновские фиксы всегда хвалили.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2006 [12:41:08] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #76 : 02 Дек 2006 [12:34:32] »
Canon EF 85mm f/1.8 USM А вот по поводу этого зверя что скажите? Плохо или хорошо?

Что лишних 300 400 $  некуда пристроить ...ты мне скажи я помогу  :)

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #77 : 02 Дек 2006 [13:02:05] »
Canon EF 85mm f/1.8 USM А вот по поводу этого зверя что скажите? Плохо или хорошо?

Что лишних 300 400 $  некуда пристроить ...ты мне скажи я помогу  :)
Да нет :) Просто спросил :) А по поводу пристроить, так вроде же уже всё решено :)
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн UselinkАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 4 682
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Uselink
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #78 : 02 Дек 2006 [13:14:56] »
Скажем что это то же самое что и диафрагмированный до 1\1.8 Гелиос 85 1\1.5 ;) Хотя Кеноновские фиксы всегда хвалили.
Понял, спасибо :)
Только любовь спасёт этот мир...

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Takahashi FC-60 Fluorite Apo
« Ответ #79 : 02 Дек 2006 [16:02:39] »

Зря Вы так, Валерий. При чем здесь "порядочность"? Можно скрывать конструкцию, но уж хотя бы спот-диаграммы можно же показать? Или опасаетесь воссоздания конструкции даже по спот-диаграмме?  ;D Уверен, есть лишь одна причина по которой надо скрывать эту информацию: плохенькие показатели изделия и понятное нежелание их разглашать.


Уважаемый Аркадий, порядочность, как я уверен,  тут очень даже причем.  Почитайте еще раз внимательно пост, на который Вы отвечали.  Там четко написано, что с меня взяли слово не разглашать НИКАКОЙ информации об объективе.  Напишите,  пожалуйста в Кэнон и Никон и запросите, как,  напремер, их потенциальный покупатель,  данные по объективам - от конструкции оптики до графиков аберраций.  Уверен,  что они просто проигнорируют такого рода вопросы.

То, что я оставил этот объектив себе,  говорит о том,  что он очень хорош для тех целей, для которых приобретался.  И я Вас уверяю,  что я не поменяю этот объектив на подобный от того же Никона, если мне просто предложат обмен без испытаний Никона.  С моей точки зрения от объектива таких параметров и стоимости просто нельзя требовать лучшего качества,  чем оно есть по расчету и по моим практическим испытаниям. 
И еще - у меня нет такой дурной привычки,  возможно свойственной другим,  как обманывать ЛА по поводу качества оборудования,  которое я тестил.  А Вы можете пребывать в какой угодно уверенности и Ваши попытки даже таким образом спровоцировать меня на разглашение частной информации ни к чему не приведут.  Вы даже можете кричать на каждой странице,  что Вы уверены в плохом качестве этого объектива.  Но придет время,  когда я не буду сильно занят работой и семьей и погода позволит мне полностью денонсировать Вашу уверенность в плохом качестве этого объектива. 
 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.