A A A A Автор Тема: Заметки о высокотемпературной обработке стекла.  (Прочитано 6837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ДевятыйАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
А как шлифуется край? Он не прогибается давая подвернутость?
Профиль подбирается после компьютерного моделирования или эмпирически так чтобы заготовка вела себя как цельный диск и не проявлялся эффект края. Ну и вообще, облегчённые заготовки требуют гораздо более бережного отношения как в работе так и в эксплуатации.
И да, если вы не добудете где-то блок сортового стекла с паспортом подбирать режимы обработки и профиль придётся эмпирическим путём.
Мне не кажется что расставить ножки сотами сложнее чем прямоугольно.
Где вы увидели соты?
« Последнее редактирование: 20 Авг 2025 [11:38:24] от Девятый »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Где вы увидели соты?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,221112.msg6370934.html#msg6370934
Это ячейки из которых я собираюсь сделать соты.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Речь вот о чём.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Не понятно, почему сетка должна быть равномерной. Зеркало лежит отнюдь не на равномерной разгрузке. Скорее всего никто просто не удосужился посчитать. Отсюда и "искусства".
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Считали и не один раз.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Считали и не один раз.
Например. Почему для облекчения ГЗ не идет пористое стекло? А ответ не очевидный, но вполне понятный для тех кто "в танке", оказывается что модуль Юнга для пористой среды падает по экспоненте. Точно так же если все эти ячейки облегчения, сопоставить с пористостью, то выходит, что степень облегчения, при сохранение заданной жесткости детали, не может быть больше определенной величины. На лзосе определили, что лучше всего для облегчения, подходит равномерная шестигранная сотовая структура. Но это не значит что для ЛА с печкой в гараже, это оптимальный вариант. В гараже оптимальный вариантом во всех смыслах будет двух арочная конструкция.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
А почему? Почему если печка в гараже сотовая структура не подходит?
С "тарелкой" мне не ясно как ее обрабатывать.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
С тарелкой сделать форму проще некуда. Вращающийся фанерный шаблон. С ячейками, проблема с равномерным охлаждением, которой для тарелки практически нет.

Ну и вдогонку... Насколько мне склероз не изменяет ГЗ ТАЛов от НПЗ выполнено именно по арочной схеме ((не двух арочная, но тенденция прослеживается  :P)

« Последнее редактирование: 20 Авг 2025 [18:34:55] от ysdanko »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Я имею в виду как шлифовать? Обычно же коврик или наклейка на восковые шарики. А тарелку как?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Откуда эта страница? Там есть расчет форм для конкретных зеркал?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 065
  • Благодарностей: 408
    • Сообщения от ekvi
Тогда уж лучше шестигранники.
Разумеется: пчёлы это "знают" от рожденья!
И 6-гранник - почти окружность (= дуга) - идеальная "пружина": при остывании напряглась (= не лопнула) и при отжиге - релаксировала..

Оффлайн ДевятыйАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
С тарелкой сделать форму проще некуда. Вращающийся фанерный шаблон. С ячейками, проблема с равномерным охлаждением, которой для тарелки практически нет.

Ну и вдогонку... Насколько мне склероз не изменяет ГЗ ТАЛов от НПЗ выполнено именно по арочной схеме ((не двух арочная, но тенденция прослеживается  )
Если стенки сот и лицевая поверхность равнотолщинны с остывание м проблем нет, а вот на "тарелках", "арках" и тд проблем с остывание гораздо больше чем на дисках.
У талов диски. Ну может у самых первых или последних, что-то другое.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
А они равной толщины? Мне казалось что лицевая сторона все равно толстая, а соты по возможности тонкие.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Для сот довольно жесткие допуски на геометрию. По данным лзоз порядка сотых долей миллиметра. На литейной форме этого достичь не возможно, поэтому требуется дополнительная фрезерная обработка.

Оффлайн ДевятыйАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
А они равной толщины? Мне казалось что лицевая сторона все равно толстая, а соты по возможности тонкие.
Если не хотите проблем с охлаждением.
В любом случае сначала получите монолитную отливку с допуском по напряжениям, а потом думайте о чём-то более сложном.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Монолитную, то есть толстую, сделать сложнее.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Подойдёт?
Говарят стиральная машина, советская, нержавейка, аргоновая сварка. Все верно?

400 мм
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн ДевятыйАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 201
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Монолитную, то есть толстую, сделать сложнее.
Сообщить
Почему?
Просто я только 3 человек знаю кто облегчённые зеркала делал и у двоих из них неизвестно что получилось. Всё остальные и я в том числе отливали или спекали монолит.


Подойдёт?
Говарят стиральная машина, советская, нержавейка, аргоновая сварка. Все верно?

400 мм
Для чего?
Если для укладки или экрана хотите использовать, у Гомельского есть расчёт необходимой толщины стенок и диамера.
Какую заготовку вы отжигать собрались я не знаю.
Если грубо по памяти, то толщина  стали 1/2-1/3 толщины заготовки, диаметр в полтора раза больше диаметра заготовки.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2025 [12:33:38] от Девятый »

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
Скорость отжига - квадрат толщины. Стало быть времени больше на порядок.

Бак для экрана. Он тонковат конечно 1 мм. Наверное лучше чем ничего. А основные экраны сверху и снизу из чугуна или меди.

Стекло сейчас 200 мм. Потом может быть и больше, но за 400 не уйдет.
« Последнее редактирование: 21 Авг 2025 [12:39:09] от Бобр-99 »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 4 303
  • Благодарностей: 84
    • Сообщения от Бобр-99
толщина  стали 1/2-1/3 толщины заготовки
Это в контексте конкретной стали.
Нержавейка прохо проводит, медь отлично.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100