Практикум.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Я вообще-то довёл заготовку до сферы БЕЗ подрезки полировальника...
Просто применял различные штрихи + свои придумывал удачно 
Я же говорю - ИНТУИЦИЯ должна работать в этом деле... Без неё ну ни как! потому что могут возникать такие ситуации, которые в книжках не рассматриваются!
Подрезку я не делал потому что ленивый 
Мне проще было изменить вид и длину штриха для того чтобы добиться желаемого результата..
А вот гиперболу в сферу я выгонял вообще местной ретушью - ОЧЕНЬ сильно средство!!! - а потом доводил уже нормальными классическими штрихами... Как бы сглаживал те канавы которые заработал от местной ретуши...
И с ним нужно быть предельно внимательным и чаще поглядывать на время!!!

Параболизацию же я делал меньшим полировальником - 172мм против полноразмерного в 206мм...
Сам процесс параболизации был выполнен 2-мя сеанцами по 1-1.5 минуты...

По поводу турбуленции - если не мешает то ради бога! Мне мешала... 

[alex~]

Ок. спасибо за советы. 
Результаты изысканий буду выкладывать ......................

[Евгений Ромас(BrainBug)]

От всей души - УДАЧИ!
С удовольствием посмотрю что у тебя получиться! Практически должно быть всё ок! Но... Чего только не случается в этом нелёгком деле... 

[alex~]

Итак, начато движение к сфере.
Сначала раскажу о ходе процесса, вопрос в конце.
Кратковременные манипуляции с различными штрихами как-то не дали существенных изменений.
Поэтому решил использовать подрезку полировальника.
Соскоблил немного по краю (1см) и круг в центре до зоны 0,4-0,5 включительно.
Т.е. я планировал так убрать этот пологий вал с вершиной в зоне 0,7.
Дело сдвинулось.
По мере уменьшения этого вала, появился небольшой валик в зоне 0,5.
Его я убирал местной ренушью с помощью небольшого (1,5-2см) кожаного диска.
Через 2мин результат был уже виден.
Затем начисто отформовал полировальник и 15мин использовал и нормальные штрихи, и зигзаги, и овальные.
Полученная теневая картина приведена на втором снимке.
На нем видны различные зональные ошибки. Я их вообще-то представлял себе
в симметрично-концентрическом виде, а здесь какие-то отдельные куски неровностей в центральной части.   Может ли быть такое?
При вводе ножа в световой пучек эта картина гаснет равномерно.

Подскажите, как лучше избавиться от таких зональных ошибок, чтобы не испортить общую
картину?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Видел бы ты моё на стадии ретуши в сферу 
У тебя ещё и ничего так получается!
Держи тот же курс! Сферу можно долго тереть до нормально состояния... во всяком случае у меня ушло около 2-х недель на получение нормальной сферы...
Работал с зеркалом по вечерам после работы 
А вообще - этакая клочкоавтость картины от применения местной ретуши... помнишь, я тебе про неё говорил - очень аккуратно надо с ней обращаться!
Не боись! Продолжай тереть на полноразмерном полировальнике...
Контроль через каждые 10-15 минут... Если не даст результата - будем думать чё делать дальше...

ЗЫ. А как у тебя дела обстоят с чувствительностью теневика? Прилаживал палец к стеклу на 10-15 секунд? Вообще, проверил теневик на "вшивость" или нет?

[alex~]

Меня интересует еще такое: плавность хода полировальника (ну или зеркала).
У меня после нескольких штрихов приходится плилагать, ну так, приличные усилия.
Уже и сфера кажись где-то близко, а присасывается прилично. Я думаю, что это не нормально же?
Как вообще должно быть с плавностью хода и нажимом вообще на этой стадии?
И какой должен быть темп штрихов?
Мне кажется, что я быстро гоняю полировальник.

[alex~]

ЗЫ. А как у тебя дела обстоят с чувствительностью теневика? Прилаживал палец к стеклу на 10-15 секунд? Вообще, проверил теневик на "вшивость" или нет?

Прикладывал.... получается темное пятно. Минут через 5 все востанавливается.
Проверил только, что еще раз - горбы там появляются от пальцев (не считая жирных пятен, которые остались ). 
Еще быстро нагрел с одной строны феном, нак скрутило все зеркало, но через 3 мин все в норме.

А на "вшивость" -- это как ?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Быстрая скорость полировки может дать кольца по разным зонам!!! Проверенно на практике! Так же кольца твои(посмотри внимательно на фото справа!!!) могут возникать из-за мягкости смолы... тот рецепт что ты писал мне ни о чём не говорит - уж слишком это "интимная" часть производства... Пропорции смолы у двух людей могут быть одинаковыми а результат разный до ужаса!

Если после нескольких штрихов (10-20) начинает залипать, то нужно добавить водички... 
А если серъёзно: у меня такой проблемы не возникало... Хотя залипания и были, но не до такой степени что плечём толкать полировальник!
Обычных усилий рук хватало... Переформуй полировальник... Вообще, положи их вместе в воду на ночь... Не обязательно в тёплую...

Если кажется что гоняешь быстро - убавь темп! Начинает работать интуиция? 

[Евгений Ромас(BrainBug)]

На "вшивость" это я шучу так 
Т.е. на чувствительность...
Скажи, а если приложить на 3-4 секунды - виден потом бугор от пальца?
Если да - то теневик обладает ОЧЕНЬ хорошей чувствительностью!

Да и должно получаться не пятно а БУГОР на месте прикладывания...

[alex~]

На "вшивость" это я шучу так 
Т.е. на чувствительность...
Скажи, а если приложить на 3-4 секунды - виден потом бугор от пальца?
Если да - то теневик обладает ОЧЕНЬ хорошей чувствительностью!
Да и должно получаться не пятно а БУГОР на месте прикладывания...

да - все именно так. через 3-4 сек - тоже заметен именно бугор.
з.ы. предыдущий пост я подправил. пойду-ка еще поколдую.....

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Эй! подожди колдовать! Прочитал слово "фен" и вспомнил, что я "быструю формовку" делал таким методом!
Нагреваешь обычным женским феном поверхность полировальника и, ЧЕРЕЗ ФОЛЬГУ(!!!!), прикладываешь к нему зеркало...
Даёшь остыть где-то минут 10 и пробуешь им полировать...

[alex~]

Эй! подожди колдовать! Прочитал слово "фен" и вспомнил, что я "быструю формовку" делал таким методом!
Нагреваешь обычным женским феном поверхность полировальника и, ЧЕРЕЗ ФОЛЬГУ(!!!!), прикладываешь к нему зеркало...
Даёшь остыть где-то минут 10 и пробуешь им полировать...

сейчас проверим....

[stepan]

т.е. если мата я уже не вижу, значит его уже там нет.

А вот и не угадал!:)  после аллюминирования мат может такой вылезть(и не только на зеркале ) и царапины что ой! Мне вакуумщик советовал отдавать зеркало на предварительное, "технологическое" напыление(там слой люминя абы какой, поэтому наблюдать с таким зеркалом нельзя) чтобы увидеть все огрехи. У меня после такого напыления царапинка и немоног мата откуда ни возьмсь проявилось..Так что если вакуумка за углом возле булошной, то можно иногда туда носить зеркало если не уверен

По теневику - не обязательно все делать как в книжке нарисовано, ведь вся суть в самом осветителе, а не в том как расположен нож - горизонтально или вертикально. У меня нож вертикальный, заходит справа налево. не обязательно делать прибор с конденсором и т.п. Сейчас это неактуально, светодиодов валом.
Кстати заметил одну фишку - можно смотреть теневые картины даже если в качестве источчника света не щель или точка, а прямоуголное окошко. Правда контраст поменьше, а вот чуствительность как ни странно в порядке.

Как увидеть турбулентные потоки чтоб знать как они вообще выглядят - когда наблюдаете тенвую картину расположите перед зеркалом руку или иной теплый ппредмет,от них будет струить воздух, сразу заметите что это такое, а еще интереснее выглядит на фоне плоской теневой картины струя газа из зажигалки(негорящего), можно даже изучать аэродинамику предметов .

[Arhimed]

Я феном хотел было попробовать, да засомневался, ведь он пыль гонит на полировальник. А вообще идея интересная.
Формовку полировальника, отказавшись от фена, делал на электроплитке. Основа полировальника чугунный блин. Ставил его на подставки, круглые из металла, так чтобы между греющим блином эл. плитки и низом основания полировальника был зазор 1-1,5 см. Включал электроплитку и ждал когда тепловое излучение нагреет основание и даст смоле пластичность. Далее думаю все понятно. Естественно надо смочить поверхность полировальника и приложить зеркало с грузом. Как только достаточно прогрел снимаю полировальник и устанавливаю отдельно от плитки на остывание и формрвку.

[alex~]

..Так что если вакуумка за углом возле булошной, то можно иногда туда носить зеркало если не уверен

за углом только булочная...

Как увидеть турбулентные потоки чтоб знать как они вообще выглядят - когда наблюдаете тенвую картину расположите перед зеркалом руку или иной теплый ппредмет,от них будет струить воздух, сразу заметите что это такое, а еще интереснее выглядит на фоне плоской теневой картины струя газа из зажигалки(негорящего), можно даже изучать аэродинамику предметов .

Да вот сегодня вечером все это и наблюдал, когда окно на балкон открыл.
А протуберанцы из чашки с горячим чаем заинтересовали даже жену 

З.Ы. Из не веселого только то, что теневая картинка опять ухудшилась
Ну не хочет сфера получаться. Внешняя зона до 0,5 сфера (серая полутень),
а в середину от 0,5 просматривается яма. Начинаю подумывать об изготовлении
полировальника меньшего размера. А кагого размера?

[stepan]

Зачем новый полировник??? подскобли хаотически царапинами немного смолу в том месте где на зеркале яма,. когда почти уйдет эта яма, отформуй  в теплой воде с тюлью заново, чтоб полировнк целый был..

[alex~]

Зачем новый полировник??? подскобли хаотически царапинами немного смолу в том месте где на зеркале яма,. когда почти уйдет эта яма, отформуй  в теплой воде с тюлью заново, чтоб полировнк целый был..

гм...просто где-то упоминалось, что тюлью не надо злоупотреблять, и применять его нужно только на ранних стадиях полировки.
Но я вижу, что совет дан практиком, поэтому так и поступим.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Тюль НУЖНО применять тогда, когда в нём есть необходимость...
О новом полировальнике - а на фига тебе так заморачиваться то??
Я отлично всё делал на ОДНОМ и БЕЗ подрезок всяких...
Я уже писал, что мне было лень его колупать мокрым ножом... 
Просто менял вид и длину штрихов + переформовка полировальника быстрым методом(пыли я не ощутил про которую тут писали...  )

[alex~]

Значит так... центр до 0,5 слегка подцарапал лезвием бритвы. НЕ на 1мм, а совсем немного.
этого хватило, тобы там не было прилегания. Штриховал классическим штрихом 1/3Д-1/4Д.
Зеркало вверху. Как и раньше до этого. Через 15 мин на теневик. Видно, что краевая зона опускается (яма начала уменьшаться в диаметре). Затем решил попробовать - зеркало внизу.
И тут мне показалось, что я почувстовал рукой через полировальник при штрихах, как он как-то неравномерно переваливается, что ли, при движениях. Но через 5 мин он "вошел в плавность".
И сейчас теневая картинка уже "почти" равномерно вся в полутени. (для себя решил, что лучше, чтобы зеркало, было внизу. да и тепло рук ни к чему).
Т.к. соскабливал смолы совсем немного, то я думаю, что она при следующем сеансе притрется в этом месте.

Понятно, что по мере приближения к идеальной сфере, продольная аберрация должна совсем сойти на нет. Практики пишут, что ее даже замерить трудно у сферы, т.е., что картина очень быстро
перескакивает из зафокала в предфокал.
Но у меня на теневике такая ситуация: когда нож двигаю по оптической оси на +- 0,5мм в обе стороны от фокуса, то Я БЫ СКАЗАЛ, ЧТО ГРАНИЦА ТЕНИ И СВЕТА НЕ ОЧЕНЬ РЕЗКАЯ.
БОЛЕЕ-МЕНЕЕ РЕЗКАЯ ОНА НА РАССТОЯНИЯХ +- 2-3-4...мм.
ЭТО НОРМАЛЬНО ИЛИ НЕТ? КАК ПРАВИЛЬНО?

[Евгений Ромас(BrainBug)]

для себя решил, что лучше, чтобы зеркало, было внизу. да и тепло рук ни к чему

УРА!!! Ты это понял!!!

Но у меня на теневике такая ситуация: когда нож двигаю по оптической оси на +- 0,5мм в обе стороны от фокуса, то Я БЫ СКАЗАЛ, ЧТО ГРАНИЦА ТЕНИ И СВЕТА НЕ ОЧЕНЬ РЕЗКАЯ.
БОЛЕЕ-МЕНЕЕ РЕЗКАЯ ОНА НА РАССТОЯНИЯХ +- 2-3-4...мм.
ЭТО НОРМАЛЬНО ИЛИ НЕТ? КАК ПРАВИЛЬНО?

Не знаю, нормально ли это или как... Но у меня тоже такая ситуация была... Но меня это совсем не напрягало, т.к. нерезкость у меня наблюдалась очень близко к точке 2F(<0.2мм)... После прошождения ножа этой области, тень становилась опять почти чёткой...
Только так я понял что у меня хорошая сфера...