Практикум.

[Iskandar]

Я, например, смачивал зеркало водой с добавлением глицерина - так вода медленнее испаряется, а мокрое зеркало "работает" почти как полированное.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Я, например, смачивал зеркало водой с добавлением глицерина - так вода медленнее испаряется, а мокрое зеркало "работает" почти как полированное.

А не мешает ли вода во время испытаний??
я, например, вытираю АККУРАТНЕНЬКО зеркало перед тем как смотреть его на теневике...
Мне вода мешает... на зонах с водой я почти не вижу РЕАЛЬНОГО релъефа...
Вот и спросил - КАК...

[fisher]

 Я испытывал двумя способами:
 1) шлифованная поверхность обливается растительным маслом - оно не стекает и не высыхает как вода;
 2) полировал куском резины, для испытания блеска вполне достаточно.
 Особо в этом испытании я нужды не видел, так, для интереса попробовал.

[Arhimed]

 А, что вы хотите увидеть на матовом зеркале испытывая его на теневом приборе? Если проверить фокусное расстояние или радиус кривизны, то для этого достаточно облить зеркало водой и сфокусировать на экран свет от настольной лампы. Если экран расположен рядом с лампой то измерив расстояние до  экрана будет R ,а R/2=F.

[Iskandar]

А, что вы хотите увидеть на матовом зеркале испытывая его на теневом приборе?

Такая проверка бывает полезна при заключительных стадиях шлифовки микропорошками для проверки сферичности получаемого зеркала - это помогает избежать излишне долгой полировки, а то и возврата к тонкой шлифовке после многих часов работы с полировальником.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

А, что вы хотите увидеть на матовом зеркале испытывая его на теневом приборе? Если проверить фокусное расстояние или радиус кривизны, то для этого достаточно облить зеркало водой и сфокусировать на экран свет от настольной лампы. Если экран расположен рядом с лампой то измерив расстояние до  экрана будет R ,а R/2=F.

Спасибо, но я уже не ламер в этих делах... 
А вопрос я этот задал, так как хотел узнать что делает народ для того чтобы смотреть профиль зеркала на стадии шлифовки с целью ликвидирования зональных ошибок именно во время шлифоки...

[alex~]

я тоже присоединяюсь к вопросу:
"...хотел узнать что делает народ для того чтобы смотреть профиль зеркала на стадии шлифовки с целью ликвидирования зональных ошибок именно во время шлифоки..."

Я сейчас на стадии грубой шлифовки.
Когда тестирую зеркало с ярким светодиодом (возле уха), то вижу на мокром зеркале
равномерную засветку. А когда тестирую карандашом на сухую, то получается подвернутый край.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Я испытывал двумя способами:
 1) шлифованная поверхность обливается растительным маслом - оно не стекает и не высыхает как вода;
 2) полировал куском резины, для испытания блеска вполне достаточно.
 Особо в этом испытании я нужды не видел, так, для интереса попробовал.

Спасибо... Ответ на свой вопрос я получил...
Но вспомнил попутно что есть ещё один способ(не знаю на сколько он эффективен)
3) наклеевание на рабочую поверхность зеркала прозрачного скотча.

[alex~]

Вот скотч.... вот вода .... 

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Вот скотч.... вот вода .... 

Спасибо! Очень наглядно!
Вот бы ещё посмотреть картину "маслом"  и с глицерином...

[alex~]

... 2) полировал куском резины, для испытания блеска вполне достаточно...

т.е. как я понял - одной резиной (без каких либо полирующих веществ)?

P.S. В литературе дается самый надежный способ контроля на стадии шлифовки:
кусочек фетра + полирит + 10-15 мин и ГоТо на теневой прибор.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Прошу прощения... А что такое фетр?   

[alex~]

Вот скотч.... вот вода .... 

Спасибо! Очень наглядно!
Вот бы ещё посмотреть картину "маслом"  и с глицерином...

с маслом я пробовал свежеободранное стекло: я бы не сказал, что лучше чем просто водой.
Но сейчас (после М40) надо попробовать....

[Arhimed]

А, что вы хотите увидеть на матовом зеркале испытывая его на теневом приборе?

Такая проверка бывает полезна при заключительных стадиях шлифовки микропорошками для проверки сферичности получаемого зеркала - это помогает избежать излишне долгой полировки, а то и возврата к тонкой шлифовке после многих часов работы с полировальником.

Прошу прощенья, дело в том , что я шлифовал на станке а сфера при машинной шлифовке получается можно сказать автоматически. Теневые испытания подтверждают.Мне больше проблем доставили царапины и " пролет" в определении перехода на следующий номер абразива. После 5 ч. полировки пришлось перешлифовывать М 10.

[alex~]

Прошу прощения... А что такое фетр?   

У Сикорука: "§ 9. ОБДИРКА ЗЕРКАЛА
Для точного определения радиуса кривизны можно грубо отшлифованную поверхность прополировать кусочком фетра или твердой резины с крокусом в течение 10—15 мин, как об этом рассказано в § 19 этой главы. За это время часть верхушек матового слоя сполируется и начнет блестеть. Этого слабого блеска достаточно, чтобы легко определить фокусное расстояние по Солнцу или радиус кривизны с помощью лампы. Это наиболее точный способ определения радиуса кривизны на любой стадии шлифовки."

А что такое фетр ? Шляпы из него делают. Брежнева на трибуне помните? Наверное у него шляпа из хорошего фетра.

 

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Спасибо за разъяснение про фетр... 

[alex~]

Картину "масло" даже не выкладываю ,
а вот вода + моющее средство дала равномерную картинку
да и то только на одной половине зеркала.

имхо, такие методы - только для ловли зайчиков (определения фокуса).

[alex~]

Сейчас заканчиваю шлифовку 160мм номером М28 (следующий М20).
Нормальный теневой прибор пока "андер кэнстракшэн".
И пока рассматриваю картину от яркого светодиода по схеме R=2F просто глазом.
Так как зеркало имеет уже довольно мелкий мат, то и картинка получается
более четкая. А струйки воды на зеркале не такая уж и проблема.
На форуме где-то упоминалось (не могу найти только где), что это "тоже настоящая теневая картина. что роль ножа выполняет зрачок глаза". Помнится, когда я делал так сразу после
обдирки стекла, то в центре наблюдался явный концентрический круг. Что это было горб/яма сказать не могу. Затем шлифовальник из оргстекла притерся практически сразу.
И сейчас (на данном этапе) зеркало показывает очень красивую, ровную засветку по всему полю.

Достаточно ли такого метода контроля, нет ли здесь каких либо подводных камней, о которых я не подозреваю ?
Мой приобретенный опыт подсказывает, что натереть яму/горб на стадии
тонкой шлифовки уже труднее, чем на ранних стадиях. Прав ли я?
Т.к. это мое первое зеркало, то не хочется по недосмотру зайти туда, откуда придется долго выходить 

[alex~]

... чтобы смотреть профиль зеркала на стадии шлифовки с целью ликвидирования зональных ошибок именно во время шлифоки...

Евгений, как у вас сейчас обстоит дело? Удалось ли, что-то увидеть?

Лично я закончил шлифовку (М10). Полировать пока еще нечем.

Вчера сделал теневой прибор на основе лампочки от фонарика.
Смог измерить только радиус кривизны зеркала с точностью +-5 мм.
Затем, прикрыв лампочку колпачком с маленьким отверстием в фольге,
попытался увидеть через лезвие бритвы хоть какую-либо картину. Безуспешно.
Надеялся увидеть хоть подобия предфокальных и зафокальных теневых картин.

[alex~]

... так-с... продолжим.
Заменил лампочку на светодиод. Так оказалось получше.
А воду использовал с добавлением моющего средства.
Так она равномернее растекается по поверхности зеркала.
Так вот при таких изменениях уже были видны типичные
предфокальные и зафокальные картинки (темно/светлые).
В промежуточной (самой интересной) зоне уже не хватает
жесткости подставки для ножа, чтобы надежно различать
изменения картинки. Теперь понятно, "куда копать".