JUWEI-14/17 (аналог ZWO AM3/AM5)

[Vlad1971]

Вот тоже уже думаю о покупке монтировки juwie 14 или ам3. Все таки стоит ли переплачивать за ам3? существенна ли разница в ведении и в самом использовании?

Что то #Laplace пропал, вот кто шарит в гармошках.
По juwei-14 могу сказать, что при использовании гида 50/200 и цветной камеры с пиксели 2,9 мкм у меня получается RMS ~0.6-0.9" Для хорошего астрофото говорят надо до 0.5" - а это juwei 17
Сейчас буду пробовать монохромный гид, может получше гидирование станет.
По AM3 - может кто добавит, я ничего не скажу.

А на чем у вас монтировка стоит? Я тут неприятно обнаружил, что zwo tc40 не такая уж и прочная. На ней график как раз ваши 0,6-0,9. Поставил на шр-160, график упал до 0,3-0,4 

Опоры какие у вас? Если резиновые, то лучше на металические шипы заменить. Они в комплекте должны быть.

[ZIPMan]

А можно подробнее, пожалуйста

Для подробностей тема не та, а если коротко, то Юпитер, например, быстро вращается. Из-за этого его нельзя снимать более примерно трех минут (это время зависит от оборудования и видимого размера планеты), иначе детали размажутся. И вот за эти 3 минуты надо успеть снять как можно больше кадров чтобы выбрать потом из них 5-20% самых лучших. Каждый следующий кадр не будет сниматься до тех пор, пока не передастся предыдущий. Поэтому скорость передачи по шлангу и скорость записи при планетной съемке имеет большое значение. Разница в скорости аередачи данных между usb 2 и usb 3 примерно в 10 раз.

[Andrej_Ka]

У основной массы наоборот все хорошо

Основной массе пофигу +-1" ведет и ладно.
На фокусах до 0.5метра и 100мм апертуры вполне приемлимо.
И это не только ЖуйВея касаемо.

Заказал oag, посмотрим, что получится выжать по качеству гидирования.
С гидом 40/160 и камерой asi120mm выходило так

[Fanis]

У основной массы наоборот все хорошо

Основной массе пофигу +-1" ведет и ладно.
На фокусах до 0.5метра и 100мм апертуры вполне приемлимо.
И это не только ЖуйВея касаемо.

Заказал oag, посмотрим, что получится выжать по качеству гидирования.
С гидом 40/160 и камерой asi120mm выходило так

Вполне недурно же? А кто такое oag?

[DarkEar]

выходило так

Как далеко от экватора и от горизонта был объект съемки?

[Robert Nik]

А кто такое oag?

Внеосевой гид. Ставится в фокусер телескопа.

[Сергей1981]

А где эти критерии что нормальное фото только от  0,4-0,6 ) Как раньше то снимали отличные работы на ХЕКИ и ЕК6. Для них 0,4 еще поискать надо.

[PavelGhost]

Как раньше то снимали отличные работы на ХЕКИ и ЕК6. Для них 0,4 еще поискать надо.

Так там 0.4 нормальные а на гармошке дерготня +- 1.5-2", РМС вроде как 0.8", но звезды черточками на апертурах больше 150мм.
Разные характеры графиков.

[СерёгаСергеев]

В этом случае монтировка просто будет крутится в 2 быстрее и на вдвое больший угол чем надо.

При увеличении количества шагов, соответственно увеличиваем такие параметры как шагов/градус и шагов/оборот и ничего не начинает вращаться быстрее.

Количество шагов на оборот должно соответствовать двигателю и передаточному соотношению, но для точности шаг должен быть достаточно мелким.

Программа управления передает в Контроллер монтировки значение в градусах, последняя преобразует их в импульсы - микрошаги, на сколько нужно повернуть вал мотора. Количество микрошагов получается из параметров, которые забил пользователь в настройки в зависимости от двигателя и передаточного отношения редуктора.

Но т.к. на конкретно моём экземпляре периодическая погрешность гармонического редуктора относительно невелика -7.5 секунд, есть надежда заменой двигателей работу улучшить.

Гармоническая ошибка вообще не зависит от двигателя, она зависит от точности изготовления шестерней и/или червяков в редукторе.

[DarkEar]

Гармоническая ошибка вообще не зависит от двигателя

Возможно я вас плохо понимаю.
Гармонический - редуктор, периодическая - ошибка.

Так как периодическая погрешность (да, зависящая от гармонического редуктора) невелика, то уменьшая остальные погрешности (от двигателя) есть шанс снизить общую погрешность.

В настройках onstep в поле "step per degree" вводится число микрошагов на градус.

Чтобы добиться некоторой заданной погрешности во вращении осей, этот самый микрошаг (приведенной к оси монтировки) должен быть в несколько раз меньше этой заданной погрешности, но бесконечным дробленем шага на микрошаги точности не достичь.

[СерёгаСергеев]

Извините, но создается впечатление, что вы слова в предложении выборочно читаете.
Возможно я вас плохо понимаю.

Возможно, я не так понял. Мне показалось, что вы пытаетесь уменьшить периодику заменой двигателей.

И такой вопрос, а с чего вы взяли, что двигатели с меньшим шагом подойдут к контроллеру? Они взаимозаменяемы - я просто не в курсе

[DarkEar]

Они взаимозаменяемы

Да. По механике они имеют типоразмер nema17, вал 5мм. Только вал на двигателе RA пришлось укоротить.
Электрически тоже совместимы, двухфазные шаговые двигатели, сопротивление фаз около 3 Ом.

[СерёгаСергеев]

Они взаимозаменяемы

Да. По механике они имеют типоразмер nema17, вал 5мм. Только вал на двигателе RA пришлось укоротить.
Электрически тоже совместимы, двухфазные шаговые двигатели, сопротивление фаз около 3 Ом.

Очень интересно посмотреть на итоговый график, с новыми моторами. По идее дерготня по сигме должна стать меньше, но для начала я бы все же увеличил количество до 64 микрошагов на том, что есть.
Никто, кстати, не пробовал? Где то видел даже рекомендацию именно так и поступить.

[DarkEar]

Очень интересно посмотреть на итоговый график

Собрал, работает. Поставил 32 микрошага. На слух раницы между 16 и 32 нет.
Единственная особенность на скорости goto 2.6 град/сек двигатели резонируют. Шаги не пропускают, но дребезжат. При 2 град/сек нормально. А онстеп не запоминает скорость goto.
Придется при каждом включении ставить скорость поменьше (можно с компа через аском), либо перепрошивать.

[СерёгаСергеев]

Единственная особенность на скорости goto 2.6 град/сек двигатели резонируют. Шаги не пропускают, но дребезжат. При 2 град/сек нормально.

Попробуйте увеличить количество микрошагов до 128, как средство для борьбы с резонансом.

[DarkEar]

Попробуйте увеличить количество микрошагов до 128

Не думаю что это повлияет.
Во первых почитайте даташит на драйвер tm2209, а такие стоят в juwei (по крайней мере в моей). Этот драйвер при равномерном вращении интерполирует микрошаг до 1/256.
Во вторых сильно дробить шаг на максимальной скорости нет смысла и никто так не делает. Обычно наоборот, при GOTO переходит на микрошаг покрупней, может и онстеп, я в программе не копался, в своей рычажной монтировке делал именно так. Дело в том, что двигатель индуктивная нагрузка и сам по себе действует как сглаживающий фильтр для тока, он сам сгладит быстро переключаемые шаги.

[Fanis]

Очень интересно посмотреть на итоговый график

Собрал, работает. Поставил 32 микрошага. На слух раницы между 16 и 32 нет.
Единственная особенность на скорости goto 2.6 град/сек двигатели резонируют. Шаги не пропускают, но дребезжат. При 2 град/сек нормально. А онстеп не запоминает скорость goto.
Придется при каждом включении ставить скорость поменьше (можно с компа через аском), либо перепрошивать.

Запоминает. Надо через web морду менять настройки и нажимать upload

[DarkEar]

Запоминает

Шаги на градус запоминает. А goto speed у меня не запоминает. Там нет кнопки upload.

[СерёгаСергеев]

Не думаю что это повлияет.

Что мешает проверить, кроме религии?)) Для моторов 1.8 градуса рекомендуемый шаг в пределах от 32 до 128. Для 0.9 нужно удвоить, но надо смотреть, потащит ли монтировка при таком раскладе нагрузку, особенно если не изменилась индуктивность катушек. И вытянет ли драйвер по производительности процессора.

Дело в том, что двигатель индуктивная нагрузка и сам по себе действует как сглаживающий фильтр для тока, он сам сгладит быстро переключаемые шаги.

Индуктивность в этом случае влияет на удерживающий момент, но не точность позиционирования вала мотора.

[DarkEar]

Что мешает проверить, кроме религии?))

Без обид, вы когда ни будь работали с шаговыми двигателями на практике и имеете техническое образование? Если нет, буду терпеливо разжевывать.