A A A A Автор Тема: Разгон увеличения телескопа новичку  (Прочитано 2320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #20 : 22 Авг 2024 [16:12:49] »
Какие могут быть сравнения игрушки и планетного астрографа сделанного под заказ у профи...  :D
С чего-то же надо начинать, а покрутить, понять, что к чему, всегда полезно.
Я, к примеру, брал объектив от микроскопа, к нему окуляр через трубку, собственно микроскоп получается. Это как альтернатива барлоу. Понакупил эти объективов. Иногда неплохо получалось.
Это для любителей эксперименты ставить. Но тут всё по-другому.
Неплохо бы сначала определиться с тем, как реально видно на тех 180х. Просто у новичков всегда увиденное вызывает восторг,  особенно если цифры большие, а вот осознание приходит со временем. И потом уже этот же скоп будет отлично показывать на 45х, хорошо на 90х... А вот на 180х могут и вопросы появиться, а так ли оно хорошо. А тем более есть желание поднять планку.
Ну это как у нас раньше с Алькорами было....смотрели и в 33 и 133.... ну плывëт изображение, ну не совсем резкое, ну атмосфера всë портит. Зато у меня есть телескоп и я видел Сатурн.  :D  А вот через некоторое время уже приходит понимание, что смотреть и на каких увеличениях и в какую погоду.
Вот это сейчас важнее донести до ТС, чем посоветовать ему "крутую" барлуху....
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 087
  • Благодарностей: 326
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #21 : 22 Авг 2024 [16:14:57] »
Ну это как у нас раньше с Алькорами было....смотрели и в 33 и 133.
На Алькоре 133 было совершенно несмотрибельно, я в свое время переделывал чтобы 33 и 66 крат показывало, по тому что и 88х далеко на всегда можно было ставить.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #22 : 22 Авг 2024 [16:19:55] »
Ну это как у нас раньше с Алькорами было....смотрели и в 33 и 133.
На Алькоре 133 было совершенно несмотрибельно, я в свое время переделывал чтобы 33 и 66 крат показывало, по тому что и 88х далеко на всегда можно было ставить.
Так и я про то... На этом 130/900, как я понял речь об этом телескопе, тоже ни о каких 180х говорить не приходится. Скорее чуть больше 100х самое то. А тем более получать 260, как на коробке написано.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 919
  • Благодарностей: 2079
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #23 : 22 Авг 2024 [17:18:08] »
Но есть еще особенности зрения. Выигрываешь в увеличении – теряешь в яркости. Четкого оптимума нет. Кому-то увеличения выше средних больше подойдут 1,5-2д, а кому-то наоборот 0,75. Помните были чудики 10Д ставили. Качество окуляров. Качественный длиннофокусный покажет лучше короткофокусного. Окуляры дело наживное, всегда есть любимые – нелюбимые.
Опять же атмосфера.

Онлайн taurus23

  • *****
  • Сообщений: 10 817
  • Благодарностей: 379
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от taurus23
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #24 : 22 Авг 2024 [18:29:49] »
Поэтому в рамках бюджета наверно не слишком тактично пречитать за выбор и сравнивать его с более качественными аппаратами с ценой в несколько раз больше (27 стоит мой).
1)Продам трубу SW BKP1501 в кольцах с ластохвостом и площадкой для искателя. Брал осенью 2022 года новой.Цена 15000 руб.2)Труба телескопа ТАЛ-1, в хорошем состоянии.В комплекте: труба кольца, один фильтр, солнечный экран.
Цена 4500 р.----вот такие отличные варианты бывают на местной барахолке. и еще куча денег остается на монтировку и хорошие окуляры. а вы купили..........за 27 тр  :facepalm: :facepalm: :facepalm:
МТО-11СА,МСТ-180,EQ-5,Мицар ТАЛ-1,ЗРТ-457,БПЦ 20х60,bino 7x35\11 гр,БПЦ4 8х30,БГШ,SW 804.SW 1206.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #25 : 22 Авг 2024 [18:30:46] »
Да какие могут быть 2Д на такой оптике и ещё при даже средней атмосфере....  ;D
И зрение тут не будет определяющим.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 919
  • Благодарностей: 2079
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #26 : 22 Авг 2024 [18:35:30] »
Могут и обмануть: продать гораздо более качественную вещь.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #27 : 22 Авг 2024 [18:36:56] »
Могут и обмануть: продать гораздо более качественную вещь.
:D  Вы тоже покупали китайчатину, а вам подсунули авторскую оптику.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 919
  • Благодарностей: 2079
    • Сообщения от kryptonik
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #28 : 22 Авг 2024 [18:44:54] »
Мидовское 16-ти дюймовое зеркало оказалось очень недурным, только быстро облезло. С авторами тогда договориться не получилось, взял доб и не прогадал.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #29 : 22 Авг 2024 [18:46:52] »
Мидовское 16-ти дюймовое зеркало оказалось очень недурным, только быстро облезло.
Да я про нормальное зеркало, а не про мидовское.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 043
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #30 : 22 Авг 2024 [23:20:44] »
Я с 15-ти летнего возраста  на Алькоре менее 133х никогда не ставил,   более - было, ставил, под 200.
 Отличный телескоп.       
 На 133 Х  и Юпитер и Марс и Сатурн отлично показывает.   Ну для Марса, понятно,  можно и больше,  полностью в  соотв-е  С.Н. Блажко и  С.д. Омирой.    С поправкой на то, что Алькор потемнее рефрактора.
 Марс 1988 года в Алькор был ..   ::)...  шедевральный,    вплоть до декабря  наблюдал,    размер диска ок. 11" . Конечно на 133х!    Выдвигал ли тогда окуляр из барлоу ..- уже не помню,    кажется  ещё нет,    я   и так был шокирован  вопиющим несоответствием обещаний в инструкции тому , что реально видно.    В инструкции сказано, что бла бла вы не увидите ничего,  в лучшем случае полярную шапку.    А на деле видны все моря,  и ряд весьма тонких деталей.     Ну начать конечно  с Большого Сырта,    это было первое , что я увидел  на Марсе,  его вообще видел любой случайный прохожий, настолько прекрасен этот телескоп. А заводчанам минус, за то, что не пользуются тем, что производят  и соотв-но не в курсе,  насколько хорош их продукт.   
 Из относительно недавнего ,     видел, не поверил бы, если бы сам не видел,  -  как БКП вылезает из-за края Юпитера.  На самом краю,  определялось.  Кстати,  застал с Алькором время, когда  БКП  в гордом одиночестве  плыло   по светлому океану,  в период когда южный экваториальный пояс исчез.   И пятно тогда было  заметно больше, чем сегодня,   90 й год примерно.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2024 [23:35:41] от BIG TRAIL »
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #31 : 22 Авг 2024 [23:39:20] »
Я с 15-ти летнего возраста  на Алькоре менее 133х никогда не ставил,   более - было, ставил, под 200.
 Отличный телескоп.       
:D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 087
  • Благодарностей: 326
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #32 : 22 Авг 2024 [23:40:00] »
Отличный телескоп.       
Дерьмо редкостное.
Но за неимением других в 82 году конечно и его использовали, но чтобы даже 100 на нем - хрень.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 043
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #33 : 22 Авг 2024 [23:43:54] »
 Мнения разошлись.   Я вас и вашего смеха не понимаю,  ну оставим,  наверное вам достался брак.  Или ах,  атмосфера подвела,  это на первом месте обычно ,  типа "в наших болотах" .
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 087
  • Благодарностей: 326
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #34 : 22 Авг 2024 [23:45:50] »
Мнения разошлись.
Алькор имел отвратное покрытие зеркал, и был темен как зад негра, по сравнению с ним БШР - ФАНТАСТИК.
Вообще рефлектор меньше 100мм апертуры изначально убогое изделие.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #35 : 22 Авг 2024 [23:50:47] »
Мнения разошлись.   Я вас и вашего смеха не понимаю,  ну оставим,  наверное вам достался брак.  Или ах,  атмосфера подвела,  это на первом месте обычно ,  типа "в наших болотах" .
Да нет не брак, Алькоров у нас было несколько. как потом показало "вскрытие" вполне приличная сфера.
А вот про наши болота.... то лучше не писать не зная.  :D
Для такой игрушки погода у нас бывает намного чаще лучше, чем у вас.
А ну да... у вас как и у Вованзера, всё всегда идеально. Ну разве что телескоп не юстированный, окуляры ............ лучшие из худших, но результат всегда на Олимпе.  ;D
Этих сказок я за полвека много слышал.  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 043
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #36 : 22 Авг 2024 [23:52:17] »
 В Алькор было видно, что Эритрейское море и Большой Сырт разбиваются на отдельные элементы,    видно Озеро Солнца,  и  некоторые оазисы вокруг него,    в противостояние 88 го года.     Фестоны на Юпитере, БКП,  поясов 5 наверное видно,   надо посчитать..   
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 043
  • Благодарностей: 876
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #37 : 22 Авг 2024 [23:53:49] »
Мнения разошлись.   Я вас и вашего смеха не понимаю,  ну оставим,  наверное вам достался брак.  Или ах,  атмосфера подвела,  это на первом месте обычно ,  типа "в наших болотах" .
Да нет не брак, Алькоров у нас было несколько. как потом показало "вскрытие" вполне приличная сфера.
А вот про наши болота.... то лучше не писать не зная.  :D
Для такой игрушки погода у нас бывает намного чаще лучше, чем у вас.
А ну да... у вас как и у Вованзера, всё всегда идеально. Ну разве что телескоп не юстированный, окуляры ............ лучшие из худших, но результат всегда на Олимпе.  ;D
Этих сказок я за полвека много слышал.  :-[
Ну  тогда грубо говоря,   не понимаю причины вашего веселья. 

  Большой Сырт от людей впервые смотревших в Алькор.   У всех бьется на  отдельные элементы,  а не просто  темное пятно.
 133Х .   Случайные люди,  взяли в руки карандаш.    88 год.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 044
  • Благодарностей: 1397
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #38 : 23 Авг 2024 [00:04:30] »
Да  же писал не раз. Вот для случайного человека может и сойдёт, ну или когда просто прохожие посмотреть просили. Вот тут поросячий восторг. А так... особенно когда смотрел в нормальные телескопы... ну совсем не то.
А тем более на увеличениях под 200х.
 Это даже обсуждать не стоит.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 8 087
  • Благодарностей: 326
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Разгон увеличения телескопа новичку
« Ответ #39 : 23 Авг 2024 [00:09:27] »
Это даже обсуждать не стоит.
Вот за что не люблю визуальщиков - фантазии так и прут у них, и доказать невозможно - нет средств объективного контроля , каких грибов они объедаются.
А накалякать видения проблем не особо составит.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.