A A A A Автор Тема: Наши технологии изготовления оптики  (Прочитано 51262 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 978
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #480 : 30 Ноя 2024 [08:31:35] »
Сложно. Карандаш или шарик (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,217276.0.html). Можно установить любительский стандарт, а не городить промышленные устройства.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #481 : 30 Ноя 2024 [08:43:46] »
Сложно. Карандаш или шарик (https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,217276.0.html). Можно установить любительский стандарт, а не городить промышленные устройства.
Городить не заставляют, тест можете проводить способом как вам удобно. Не определение вязкости смолы, подбор смолы для ваших условий это главное. 
Подобрать смолу для условий и режимов в которых ведется полировка.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 978
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #482 : 30 Ноя 2024 [08:46:18] »
 
Подобрать смолу для условий и режимов в которых ведется полировка.
Про подбор смолы под температуру пишется везде. Ногтевой и зубной "тесты".
А вот под режимы полировки не встречал.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #483 : 30 Ноя 2024 [09:01:26] »
Про подбор смолы под температуру пишется везде. Ногтевой и зубной "тесты".
А вот под режимы полировки не встречал.
Рабочая температура, температура при которой работает смола.
Зависит не только от температуры помещения, но и от режимов полировки.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 978
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #484 : 30 Ноя 2024 [09:50:07] »
Вот это рабочая температура полировальника. А температуры указываемые для смол, в трех книгах например, предполагают холодный полировальник?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Онлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 769
  • Благодарностей: 188
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #485 : 30 Ноя 2024 [10:33:16] »
... а если сделать мягче- будет повышенная микронеровность(видно с хорошим теневиком). ...
А как это выглядит? Поверхность словно "припылённая"?

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 716
  • Благодарностей: 187
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #486 : 30 Ноя 2024 [10:51:53] »
А как это выглядит? Поверхность словно "припылённая"?
Когда смола мягкая,то на теневой видно "мазки"от движения полировальника.Если скорость вращения стола повышенная,то это выглядит как размазанная грампластинка,если медленная- небольшие мазки как от кисти ,чем ближе к краю,тем более выраженные.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #487 : 30 Ноя 2024 [11:00:18] »
Вот это рабочая температура полировальника. А температуры указываемые для смол, в трех книгах например, предполагают холодный полировальник?
Указывается логарифм вязкости при температуре 25 градусов для полировочных смол. Этот показатель имеете в виду?

В книгах для оптического производства указывается рабочая температура смолы. Сулим А. В. Производство оптических деталей и Ефремов А.А., Сальников Ю.В. "Изготовление и контроль оптических деталей" Учебное пособие для СПТУ При разном давлении и скоростях станка, смола будет по разному размягчатся (плыть) при полировки и соответственно работать по разному.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 978
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #488 : 30 Ноя 2024 [11:49:41] »
Спасибо. Ссылка вообще весьма полезная
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 454
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #489 : 30 Ноя 2024 [20:36:00] »
Надо не давить смолу, а смотреть как заплывает смола при работе полировальника (как работает полировальник при вашей температу
Спасибо. И сразу два вопроса:
1. Что Вы видите, когда заплывает смола при работе полировальника? Как это выглядит, каковы признаки «заплывания»? Через какое время должно пройти «заплывание»?
2. Как определить, когда полировальник работает хорошо, а когда плохо? Если плохо, то как исправляете?
Извините за, наверное, наивные вопросы, но нужно прояснить.  :blank:

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #490 : 30 Ноя 2024 [20:52:02] »
Спасибо. И сразу два вопроса:
1. Что Вы видите, когда заплывает смола при работе полировальника? Как это выглядит, каковы признаки «заплывания»? Через какое время должно пройти «заплывание»?
Полировальник всегда подрезаем рисками на общую подрезку. Подрезка на один сеанс, все опытным путем. По заплытию рисок и канавок можно определить как заплывает смола. Заплывание зависит от режимов работы(скорость и давление).
2. Как определить, когда полировальник работает хорошо, а когда плохо?
На этот вопрос тяжело дать ответ, сами должны почувствовать.
Если плохо, то как исправляете?
Так это  5 вопрос. ;D
Менять режимы обработки, или подбирать смолу для этих режимов при которых работаете.

Оффлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 454
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #491 : 01 Дек 2024 [20:52:07] »
И ещё один вопрос.
Что есть общая подрезка на один сеанс? Как она выглядит? Сеанс - это сколько? Как понять, что полировальник забит сполированным стеклом, как это устранить? Спасибо.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #492 : 02 Дек 2024 [06:47:03] »
И ещё один вопрос.
Что есть общая подрезка на один сеанс? Как она выглядит? Сеанс - это сколько?
Даем несколько рисок ножом на каждом квадратике.
Примерно как на фото.
Сколько будете полировать решаете сами. Если заплыла подрезка желательно снова подрезать.
Как понять, что полировальник забит сполированным стеклом, как это устранить?
Этим вопросом и не задаемся, полируем пока полировальник тонкий не станет.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 978
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #493 : 02 Дек 2024 [08:07:06] »
А где там риски?
На фото с таким разрешением лишь квадратики угадываются.
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 454
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #494 : 02 Дек 2024 [10:12:47] »
Этим вопросом и не задаемся, полируем пока полировальник тонкий не станет.
Спасибо. Теперь стало ясно, что у меня было не так. Подфартило заполучить заводскую смолу, возможно, П8-П9, но она была много раз грета и, как я теперь понимаю, стала твёрдой. Намерен привести её в норму. Есть скипидар живичный сосновый и дёготь берёзовый (не знаю, можно ли его использовать?). В литературе рекомендуют влить немного. Приблизительно какие пропорции?

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #495 : 02 Дек 2024 [18:28:06] »
А где там риски?
На фото с таким разрешением лишь квадратики угадываются.
Так видней, по одной риске на квадратике, можно больше. Сейчас нет другого фото.
« Последнее редактирование: 02 Дек 2024 [19:12:14] от AAV »

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #496 : 02 Дек 2024 [18:31:58] »
Подфартило заполучить заводскую смолу, возможно, П8-П9, но она была много раз грета и, как я теперь понимаю, стала твёрдой. Намерен привести её в норму. Есть скипидар живичный сосновый и дёготь берёзовый (не знаю, можно ли его использовать?). В литературе рекомендуют влить немного. Приблизительно какие пропорции?
Если была сильно перегрета, то плохо. Такую смолу мы выбрасываем.
Если хотите попробовать придется экспериментировать. Использую только готовую.

P.S. Номер смолы не у всех по "РТМ 3-72-70 Смолы наклеечные и полировочные, применяемые при обработке оптических деталей."  Зависит где изготовлены.
Наша смола чем меньше номер тем тверже (смолы полировальные(СП 0,5 — СП18)).

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 978
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #497 : 03 Дек 2024 [05:16:39] »
по одной риске на квадратике
В чем идея? Одна риска существенна?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн KOL151

  • ****
  • Сообщений: 454
  • Благодарностей: 25
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KOL151
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #498 : 03 Дек 2024 [10:37:43] »
Если была сильно перегрета, то плохо. Такую смолу мы выбрасываем.
Это не по-хозяйски, как говорят студенты: «Лучше в нас, чем в унитаз!»
Если Вам не претит благотворительность, подсоберите и... Мы, нищебродствующие, будем Вам благодарны! А восстановить (омолодить) смолу можно дёгтем и скипидаром.

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 541
  • Благодарностей: 163
    • Сообщения от AAV
Re: Наши технологии изготовления оптики
« Ответ #499 : 04 Дек 2024 [06:26:15] »
по одной риске на квадратике
В чем идея? Одна риска существенна?
Одна риска была дана при располировки полировальника , количество зависит от размера квадратиков.
Примерно такой совет давал в книге Л.Л.Сикорук. Телескопы для любителей астрономии.
Цитата
Дадим несколько дополнительных советов. Когда зеркало продолжает долго цепляться за смолу, можно прибегнуть к довольно эффективному средству. Разогреем полировальник в теплой воде, положим на смолу кусок смоченного в воде тюля, расправим его и прижмем зеркалом. Оставим зеркало на полировальнике до его остывания. Сняв зеркало и тюль, увидим, что на поверхности каждой фасетки появилась сеточка мелких канавок. Теперь каждая из этих крошечных фасеток работает как самостоятельный полировальник, и полировка идет чрезвычайно равномерно по всем зонам зеркала. Бывает достаточно один раз отформовать эту сетку канавок и дать им свободно заплыть в ходе полировки.
Подрезка более простой и быстрый способ, несколько рисок будет достаточно. Полирит будет распространяться по фасеткам более равномерно и зеркало  не цепляется за смолу.