Подбор телескопа для deepspace наблюдений и астрофото

[der47]

Таки послал ТС в личку фото

Фото очень красивое, спасибо

[Robert Nik]

пишу я потому, что люблю, как я это называю, "поворошить муравейник".

Это называется флуд. Но ничего, мы что-нить придумаем.

[der47]

Это называется флуд.

Скорее оффтоп)

[AlexYu]

купите бинокль ) 8 или 10 кратный.

В 8-кратный можно и с рук. Хотя все равно это весьма так себе.  Есть большая разница между дневными наблюдениями по наземным объектам и наблюдением неба. Долго глаз копить свет не умеет (в отличие от фотокамеры), но доли секунды, а то и секунду в темноте все же копит. И при большом контрасте на небе (между объектами небо очень черное)  дрожание приводит к образованию "хвостов".

Я бы все же рекомендовал не бинокль, а небольшую зрительную трубу, если уж совсем простенькое и легкое для начала. Все же увеличение поболее, причем еще и регулируется. Но тут уж хоть какой-нибудь штатив обязательно. Есть совсем дешевые, я упоминал SV28, так я ее на али взял  побаловаться вообще за 2 т.р. (правда, это распродажу поймал и было пару лет назад), фотоштатив дороже (если не совсем убогий).  Много чего в такую трубочку видно, и дипов в т.ч. Во всяком случае намного больше, чем в 8-кратный бинокль. Вот только рекомендую обратить внимание на такой параметр, как поле зрения (у SV28 совсем мало, всего один градус). Дело в том, что навестись на астрономический объект не так уж просто. И чем меньше поле зрения, тем труднее. Хотя можно и с одним градусом, есть такой метод звездных тропинок (я предпочитаю по координатам, но это не для фотоштатива). Но этому надо научится. Вообще желание и готовность учится намного важнее, чем толстый кошелек. Что бы там не говорили некоторые персонажи присутствующие здесь. А то и маску Бахтинова им подай, и корректор и гид и прочее... И апертуру не менее 200 мм и монтировку никак не меньше EQ6... А иначе "фи"  И ладно бы сами развлекались этими своими потребительскими штучками. Пусть их. Но они же пытаются представить это как единственно возможный вариант, пудрят народу мозги. Вот в чем проблема.

[der47]

Я бы все же рекомендовал не бинокль, а небольшую зрительную трубу

Это я скорее от безысходности) Пока что попробую подобрать что-нибудь 150-200мм, может быть даже на вторичке. Сейчас смотрю на раздвижные модели, но ничего конкретного не нашел пока

[AlexYu]

Это я скорее от безысходности) Пока что попробую подобрать что-нибудь 150-200мм, может быть даже на вторичке. Сейчас смотрю на раздвижные модели, но ничего конкретного не нашел пока

Ну какая безысходность... Вариантов много и все они (ну ладно, не все, большинство) вполне допустимые. 150 мм вполне нормально. 200 получше, но не так чтобы прямо уж ух как лучше А на вторичке вполне можно брать. Но не на авито, а здесь на форуме. И не спешить, лучше бы на все это отвести по крайней мере месяца два-три. На вторичке хорошо тем, что всегда, если захочется апгрейда,  можно продать по крайней мере  близко к той цене, что брал. А из магазина продать можно только в два раза дешевле чем брал. Впрочем, есть еще алиэкспресс. Там все же подешевле, чем в магазине.

[Kassy]

Вот присматриваю, спасибо. Но пока не уверен что утащу его

Тоже можно проверить заранее и недорого, если речь не про самолёт, а про прогулки в окрестностях Москвы. Насыпьте песка в мешочки по весу телескопа, сложите их в рюкзак, и вперёд.
В рюкзаке должно остаться место для термоса, бутербродов и тёплой одежды. Если поедете на электричке или автобусе, а не на машине с товарищами, то вам придётся либо бодрствовать всю ночь до утра, либо подумать о ночлеге, в том или ином виде.
Вот статья об организации астровыездов, может пригодиться: https://star-hunter.ru/za-gorod-s-teleskopom/

SV28

70 мм апертуры и зум-окуляр с узким полем зрения. Мне кажется, в этой ценовой категории можно найти недорогой 80 - 90 мм короткий рефрактор. Комплектные окуляры будут немногим лучше, но их можно заменить.

А на вторичке вполне можно брать. Но не на авито, а здесь на форуме.

Поддерживаю. Бывают предложения по весьма разумным ценам.

[der47]

Подскажите, пожалуйста, телескоп на монтировке Добсона можно посадить на экваториальную вроде EQ3?

[ROVIAN]

Подскажите, пожалуйста, телескоп на монтировке Добсона можно посадить на экваториальную вроде EQ3?

Можно. Трубу можно посадить на любую, просто надо переделать крепление.

[Galileo]

Это я скорее от безысходности) Пока что попробую подобрать что-нибудь 150-200мм, может быть даже на вторичке. Сейчас смотрю на раздвижные модели, но ничего конкретного не нашел пока

...А из магазина продать можно только в два раза дешевле чем брал. Впрочем, есть еще алиэкспресс. Там все же подешевле, чем в магазине.

Алиэкспресс по телескопам и биноклям - всё. Не доставляется в ваш регион, пишут. Исчезло все что в избранном. (Ну может только у меня такое)

[der47]

Присмотрел пару вариантов:

• Sky-Watcher Dob 8 Retractable
  
• Levenhuk Blitz 203 plus

Levenhuk продается на монтировке, информации о которой я почти не нашел. Она норм? Можно ли будет поставить на нее приводы?
Sky-Watcher без монтировки, складной, и в целом к нему вопросов меньше. Вроде как и для фото и для визуала годится?

Разница в цене приличная, новый Levenhuk с монтировкой стоит дешевле бу трубы Sky-Watcher'а. Какая разница между ними в наблюдении? Оправдана переплата за Sky-Watcher?
Не складной Sky-Watcher несколько дешевле, но я пока даже не уверен что увезу с собой складной

[AlexYu]

Sky-Watcher без монтировки, складной, и в целом к нему вопросов меньше. Вроде как и для фото и для визуала годится?

Как это без монтировки, когда написано доб. Доб -- это именно монтировка (которую придумал некто Добсон). Обычно на монтировку Добсона ставится труба Ньютона (поставить другие практически невозможно) Так что доб без монтировки -- это то, чего в принципе быть не может, если без монтировки, то он уже не доб (а OTA -- optical tube assembly -- оптическая труба).

[AlexYu]

Levenhuk продается на монтировке, информации о которой я почти не нашел. Она норм?

Как можно сказать, нормальная или нет неизвестно какая монтировка. Вы же не сказали какая монтировка Хотя, скорее всего, там EQ4. Для такой большой трубы слабовата. Уж для фото точно слаба. Маленькую трубочку (или фотоаппарат с телеобъективом) на фото вполне потянет, не говоря уж о визуале. В принципе, на такую монтировку можно поставить ньютон до 150 мм (даже фото кое-как сойдет в хорошую погоду без ветра, хотя и сильно так себе). И да, не со сферой ли этот Blitz? Если со сферическим зеркалом, то я бы не брал.

Монтировка EQ4 (точнее DS EQ4) это нечто довольно близкое к SW EQ3-2. Немного послабее, но по большому счету практически то же самое. Есть у меня такая.

[AlexYu]

Sky-Watcher без монтировки, складной, и в целом к нему вопросов меньше. Вроде как и для фото и для визуала годится?

Без монтировки никакая труба ни на что не годится. А для фото ОБЯЗАТЕЛЬНО надо экваториальную монтировку, никаких добов или азимуталов. Впрочем, доб это тоже азимутал, вилочная азимутальная монтировка из фанерок, "табуретка" в народе

P.S. В принципе, азимутальную монтировку можно превратить в экваториальную с помощью дополнительных прибамбасов. Но конструкция получается весьма неустойчивая.

P.P.S. Вообще усвойте, что для фото первое -- это монтировка. Труба -- дело совершенно десятое (если не кривая, вроде корректорного ньютона). Большая, вроде 200 мм, это  вообще для любительского фото практически  лишнее. Больше 150 мм я бы для фото не брал. А можно и еще меньше. Можно вообще фотоаппарат с телеобъективом для начала, была бы монтировка. И еще: даже на самом скромном фото (с апертурой мм так 80, при этом монтировка может быть довольно скромной, а значит сравнительно  дешевой и легкой) видно НАМНОГО больше, чем на визуале в самый крутой апертуристый телескоп. Так что во всяком случае я  не вижу смысла особо гнаться за визуалом (для которого по дипам апертура лишней не бывает, чем больше, тем лучше). Хотя, конечно, это личные предпочтения.

[ROVIAN]

Sky-Watcher Dob 8 Retractable
  без монтировки, складной, .......... Вроде как и для фото и для визуала годится?
 

      Он на монтировке,  а для фото очень условно (планеты и Луна)

[AlexYu]

новый Levenhuk с монтировкой стоит дешевле бу трубы Sky-Watcher'а. Какая разница между ними в наблюдении?

Blitz -- это короткофокусный (светосильный) ньютон со сферическим зеркалом. Очень большая сферическая аберрация. По крупным дипам еще так сяк,  для всего остального черт знает что. Ньютон с параболическим зеркалом и фокусным 1200 мм при 200мм апертуры -- очень хорошая труба.  Но для фото даже EQ5 при такой большой трубе весьма так себе. Хотя есть у меня знакомый, у которого ньютон 200/1000 и EQ5, как-то он снимает. Но надо бы намного мощнее монтировку при такой большой трубе. Нормальное фото с большой апертурой -- это ОЧЕНЬ дорого (в основном из-за стоимости монтировки). Но фишка в том, что для фото можно обойтись и довольно небольшой апертурой. Тогда и монтировка поменьше-полегче и денег НАМНОГО меньше надо. Зато визуал будет заметно хуже (хотя в 150 и даже в 130 мм тоже очень много чего видно под темным небом).

P.S. Трубы со сферическим зеркалом можно брать только если они длиннофокусные. Фокусное раз хотя бы в 7-8 больше диаметра апертуры. Ккак у широко распространенного ньютона 114/900. При большой апертуре даже надо бы поболее.

[der47]

Очень большая сферическая аберрация. По крупным дипам еще так сяк,  для всего остального черт знает что.

Понятно, спасибо. Отметаем.

Как это без монтировки, когда написано доб

     Он на монтировке

Я про то, что все равно придется докупать монтировку отдельно, а это еще сильно дороже. Добсон не подойдет по многим причинам.

Большая, вроде 200 мм, это  вообще для любительского фото практически  лишнее.

Я хочу одну трубу для всего) Таскать с собой несколько ли по очереди было бы странно)

[der47]

На авито покупать совсем не рекомендуете? Там очень приятные предложения бывают.

[AlexYu]

Я хочу одну трубу для всего) Таскать с собой несколько ли по очереди было бы странно)

Честно говоря, я как-то смутно себе представляю, как таскать на горбу, без машины 200 мм ньютон. Еще 200 мм ШК как-то можно, хотя тоже не просто. Еще и с требованием фото, пусть даже в перспективе. А значит EQ5 как самый-самый минимум (по уму EQ6). 200 мм ШК еще как-то можно повесить и на EQ3. Но не ньютон. А вообще советую урезать апертуру. Почему 200? Так можно и 400 захотеть, всяко в 400 лучше, чем в 200 Возьмите ШК6 (т.е. 150 мм - 6 дюймов).  EQ3  потянет нормально, даже для фото вполне сносно. Получится более-менее  транспортабельный вариант. Ну а 150 мм а не 200... Да не такая уж между ними огромная разница. Большая разница это в два раза. А тут даже меньше чем в полтора. Правда ШК существенно дороже ньютона. И по оптическим параметрам похуже (больше экранирование). Ну так за малые вес и габариты  надо чем-то платить. В конце концов не так уж радикально хуже.

[AlexYu]

На авито покупать совсем не рекомендуете?

Зависит от вашей склонности к риску. Я как-то покупал. Но то была дешевенькая трубочка МАК90.