9,25" планетный ньютон 1:6,4

[SAY]

Тут я с Вами совершенно согласен. Средник располагается в центре тяжести  трубы. Но какой в нем смысл, если можно сделать нижнюю корзину на основе двух шестигранников чуть длиннее.Тогда верхняя часть может играть роль условного средника. Нижняя корзина скорее всего будет жёстко сварная ( тут Ваванзер пока ничего не озвучивал) и неразборной.Вообще не понимаю зачем все эти
сложности с классической трехсекционной фермой Серрюрье для простого визуала. Равномерный прогиб ( провисание)верхней и в нижней части трехсекционной фермы по отношению к среднику???
Смотрят в двухсекционные Добы и никому голова не болит. 

Так у меня в 351/1680 мм классическая конструкция с односторонней фермой и "беличьей клеткой". На фига ей двусторонняя ферма со средником, если ЦТ трубы в 27,5 см (на память) от нижней кромки короба ГЗ? Нижний крепёж растяжек фермы к выступам короба приблизительно в 40 см. В планетном 247/1250 мм (лёгкий низкопрофильный резьбовой фокусёр 1,25") ЦТ с обвесом на память в районе 41...42 см и самый оптимальный вариант (по соотношению лёгкость/жёсткость) это двусторонняя ферма со средником и "беличьей клеткой". Вес комплектной трубы, включая съёмную бленду-противоросник, искатель СВ 9х50, окуляр Наглер 7 мм и крепёж ЛХ к монтировке составляет около 9 кг - замечательно себя чувствует на достаточно лёгкой викзеновской GP-DX (где-то на 1,5 кг легче HEQ5 PRO при более устойчивых ногах). Сколько труба СВ 10" 1/4,7 весит в такой комплектации (даже без бленды-противоросника и окуляра)? 

Но Ваванзер не ищет лёгких путей.

Это да. Экспериментатор, блин. 

[Vavanzer]

Сколько труба СВ 10" 1/4,7 весит в такой комплектации (даже без бленды-противоросника и окуляра)? 

Вродь ~16кг. Если память не изменяет!
 Левенчук 10" труба от доба весит 15кг, монтирока-табуретка 12,5кг.
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=1167

[a.pozharov]

Я сомневаюсь в работоспособности такой конструкции на больших увеличениях в 300+. Смотрю все на них, смотрю, не внушают доверия.

Ну штош....
Напрасно. Все там работает как надо, обсешн Виктора ЦВА пальцами рулится. Там "минус" только один - система растяжек и крепления вторички, растяжки тонкими не сделать.

[TelevueFan]

Vavanzer, я могу сказать из своей практики.
Я был неделю в Австралии и учавствовал в мероприятии, которое называется Oz Sky.
https://www.ozsky.org Там много фото, на одном из них есть моя персона, угадай-ка
Там было много телескопов. В основном Obsession и их клоны от австралийского производителя от 30 до 14 дюймов диаметром.
Там был один 18" компакт среди всех прочих, которые были в классическом исполнении. Он был разобран и никто не хотел к нему подходить. Его попытался реанимировать Крейг (владелец Obsession), который присутствовал на этом мероприятии лично в качестве обычного участника.
Главное, я не видел что бы к нему подошел кто-то из трех десятков участников, хотя к некоторым другим телескопам были очереди. Я подошел один раз, покрутил его и даже не стал смотреть в него. Не заинтересовал.
Среди участников были сплошь американцы и только было двое нас из России.
Я выбрал себе 18" классику Obsession, его хозяин Лачланд, гл. организатор этого мероприятия. С вечера им обычно пользовалась подружка Лачланда, а я поглядывал в другие, например в 25-ки. Как только барышня ретировалась на отдых мы с товаришем цепко цеплялись в этот телескоп и никому из американцев не давали к нему подойти
Смотрели, пока из глаз не начинали сыпаться искры. И так полную неделю....
Да кстати, мой товарищ изредка появляется здесь на форуме, ссылку давать не буду. Захочет пусть сам объявится...

[Vavanzer]

Там было много телескопов

  Угарный кресло-скоп какой то, на втором плане после доба. )))
 По ходу дела прям вместе с наблюдателем и крутится вокруг оси))
 А так, нехилая там техника !

 Глянул фотогалерею. Вот это астрофест норм, настоящий! Участники по ходу дела многие одни и те же, с давних времен. Большинство в возрасте солидном. Молодых почему то мало, почти нет!

[TelevueFan]

Да я знаю его владельца и даже покрутился в нем пару раз. Меня он не заинтересовал. Хотя некоторые американцы балдели от него...

[TelevueFan]

И еще. Я несколько лет назад переделал свой 18" в некий гибрид классики и компакта. С одним кольцом наверху. Потратил кучу времени и в итоге разобрал весь верх и выбросил. Заменил на два карбоновых кольца. Вес верха практически тот же, но жесткость вообще никакого сравнения с одиночным кольцом из фанеры.
Так что как всегда, меньше читай пожарова-фантазера.

[Vavanzer]

Так что как всегда, меньше читай пожарова-фантазера.

Ваванзер "птица гордая", пока не пнешь , не полетит ,    выслушает все мнения и сделает по своему!

[ROVIAN]

Так что как всегда, меньше читай пожарова-фантазера.

Ваванзер "птица гордая", пока не пнешь , не полетит ,    выслушает все мнения и сделает по своему!

Тогда зачем с нами обсуждать. Надо сделать по-своему и  нам уже результат. 

[a.pozharov]

Так что как всегда, меньше читай пожарова-фантазера.

Ты предлагаешь карбон Ваванцеру, а фантазер я, да? 

Шизофрения на марше

[ysdanko]

Вес верха практически тот же, но жесткость вообще никакого сравнения с одиночным кольцом из фанеры.

Такие утверждения требуют обоснования. Верить "на слово",  здесь не пркатывает

[a.pozharov]

Да я знаю его владельца и даже покрутился в нем пару раз. Меня он не заинтересовал

А шош такое? Почему? Мы же помним многолетнюю тему в стиле трансивера Лаповка  "строю строю не настрою" малышок, или что там, добрышок, как раз такой мебельный шкаф, и убеждение всех что никакие ультралайты не канают, только неподъёмные фанерные комоды.
 Это наверное уже было когда ты надорвал пупок со своим "самым правельным и лудчим комодом" ? После осознания что надо бы сначала головой работать, а потом руками?

У меня, фантазера, сразу получился 20" ультралайт, вытаскивается из машины и собирается одним человеком и юстируется вместе с съёмным искателем за 20 минут (19 было на тесте на время) , разбирается и оказывается в машине за 15 минут... Построен был без всяких понтов, создания тем и жажды оценки "гляньте я как лобзиком пиляю".
Что с тобой? На мою конструкцию завистливая изжога, на "в прошлом православный" фанерный комод тоже,

и даже покрутился в нем пару раз. Меня он не заинтересовал.

Это реально шизофрения что ли? Топил же до этого за фанеру до талого, задолбал всех ней, и оказалось что жесткости тебе не хватало, и пришлось делать карбоний..

Потратил кучу времени и в итоге разобрал весь верх и выбросил. Заменил на два карбоновых кольца. Вес верха практически тот же, но жесткость вообще никакого сравнения с одиночным кольцом из фанеры.

И снова и опять мою фамилию с маленькой буквы пишешь, типа унизил, да ? Дитё.
Хде логика и где телевуефофан мы так и не узнаем (

[Vavanzer]

Вес верха практически тот же, но жесткость вообще никакого сравнения с одиночным кольцом из фанеры.

Такие утверждения требуют обоснования. Верить "на слово",  здесь не пркатывает

  Так может запросить описание, как это проявлялось все, до и после?
 

Тогда зачем с нами обсуждать. Надо сделать по-своему и  нам уже результат. 

   Отдельные элементы, различные варианты. Плюсы минусы. Какие то конструктивные решения общие и локальные.

[Vavanzer]

Vavanzer, я могу сказать из своей практики.
Я был неделю в Австралии и учавствовал в мероприятии, которое называется Oz Sky.

  Забыл спросить. Что там вообще наблюдают, в такие трубищи? Что больше всего в них смотрят. Наводят ли вообще на планеты и Луну? Или только диповая тусовка

[ysdanko]

  Так может запросить описание, как это проявлялось все, до и после?

Сомневаюсь, что будет исчерпывающий ответ. тем более подкрепленный реальными цифрами..
Есть у меня удочка из карбона. Хорошая вещь, легкая прочная  и очень гибкая, а стало быть не жесткая.     
То есть что бы сделать жесткую вещь из карбона, надо очень сильно постараться, использовать его тупо, в надежде, что его свойства, сами собой проявятся, не получится.

[a.pozharov]

  Так может запросить описание, как это проявлялось все, до и после?

Сомневаюсь, что будет исчерпывающий ответ. тем более подкрепленный реальными цифрами..
Есть у меня удочка из карбона. Хорошая вещь, легкая прочная  и очень гибкая, а стало быть не жесткая.     
То есть что бы сделать жесткую вещь из карбона, надо очень сильно постараться, использовать его тупо, в надежде, что его свойства, сами собой проявятся, не получится.

Зачем вообще делать по Крейгу трубу между двух колец, карбоновых или фанерных, для меня загадка. Выигрыш только в том, что штанги короче, но вообще их жёсткости достаточно в случае 8 штук. Делать два кольца, проставку под фокусер, обвивать трубой - заняться что ли нечем ?))  можно же одно кольцо и все, во много раз быстрее и менее затратно финансово.

[Swanier de la canaglia]

Наводят ли вообще на планеты и Луну? Или только диповая тусовка

А надо? Планет всего 7, а дипов тысячи.
(Если гора не идет к Магомету - Магомет идет к горе )

P. S. Моя сфера в ленте. Уже почти сфера

[Vavanzer]

Есть у меня удочка из карбона. Хорошая вещь, легкая прочная  и очень гибкая, а стало быть не жесткая. 

  Вот о чем и речь! Карбон лишь понт в плане легкости!
Кстати от него потом даже волосипедисты многие ооказались, в пользу титана и дюрали. Тк в случай чего, рама тупо на выброс. А металл и подварить можно, и выгнуть обратно, и кусок заменить.

можно же одно кольцо и все, во много раз быстрее и менее затратно финансово.

  Одно кольцо - в смысле крайний оголовок, на котором висит вторичка и фокусер? Без второго, параллельного, на небольшом расстоянии, на мини-столбиках.

[a.pozharov]

Одно кольцо - в смысле крайний оголовок, на котором висит вторичка и фокусер? Без второго, параллельного, на небольшом расстоянии, на мини-столбиках.

Ну столбики, пластина под фокусер еще обязательна между кольцами. В чем смысл заморачиваться с этим я не знаю, многие копируют эту конструкцию интуитивно что ли? Как бленда она мала, для жёсткости не имеет смысла.
У Обсешн и Хабблоптикс вторичка крепится на жестких и толстых растяжках, фокусер сверху, так длина трубок фермы меньше, но растяжки толстые и широкие, это не дело: и виньетирование и выброс энергии из точки.
Поэтому я отказался сразу от такого решения.
И все там нормально с жесткостью: в фокусере корректор, совмещенный с колесом фильтров, пришлось чуть послесарить, колесо штатное, китайское, оно тяжелое, ну и окуляры сотки, все держится нормально. В принципе и фокусер не нужен т к с корректором ES HR идет в комплекте геликоидный, но я сразу конструировал под использование внеосевой, и тогда еще практического ответа на вопрос "планеты с корректором лучше или без" небыло, поэтому сразу проектировалась возможность перемещать этот окулярный узел вдоль оси, по высоте прокладкой и заклонять его в диапазоне 3-6 градусов для компенсации кривизны поля параболы в режиме внеосевой без корректора. Все это можно делать прямо в поле,  пара-тройка минут требуется.
Немного обидно что все это напрасно оказалось - без корректора я не наблюдаю в итоге, зря я велся на рекомендасьён шпициалистов, мол корректор для планет вреден... Лишняя неделя работы мозга и рук, придумывать все это и реализовывать.
Вообще все это телескопостроительство -ну его к черту, жизнь на это тратить. В моем случае выгодней было заниматься своим делом а заработанные деньги платить человеку, но человека, способного сделать ультралайт такой, какой мне был нужен не нашлось, всем подавай чертежи, конструкцию конкретную,  материалы скажи где купить, а лучше привези, а это гораздо больше, чем пол дела.
Короч телескопы проектировать и строить -это любить надо. Еще и мозгов надо, без них тяжело, посмотрите на Телевьюфана: годами строит в режиме банального масштабирования готовой конструкции из книги Крейга, т е включает только руки.

[a.pozharov]

А, забыл предупредить - не красьте ферму в черный цвет.  Результат на фото выше. Мне насоветовали, красил алюминий специальной краской немецкой, после спец подготовки поверхности, но при интенсивном пользовании все это обдирается, и главное -вообще не имело смысла. Это я уже позже осознал.