Измерение радиусов оптических поверхностей

[Skyangel]

Хоть что-то замерить чтобы что?

Что-бы ваши советы были подкреплены хотя-бы практическим опытом.

Во чем вы? Какой практический опыт замеров готовых объективов? Никому в голову не пришло подобное, я надеюсь...

[ysdanko]

Хоть что-то замерить чтобы что?
Чтобы развести пустые базары на несколько страниц?

У Ская здесь что-то личное...

Во чем вы? Какой практический опыт замеров готовых объективов? Никому в голову не пришло подобное, я надеюсь...

Тем более что перешлифовывать он их 100% не будет. А стало быть, логичней было потратить время на регулировку сферички толщиной прокладки, чем на эти измерения.

[sky-man]

Я писал ранее, что пробывал измерить радиусы оптики таким вот самодельным прибором, но не смог изготовить этот прибор точно и индикатор грубый был у меня, что привело к ошибке в фокусном расстоянии дублета в 2%. Больше подобными замерами не занимался и не планирую.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,213519.msg5997026.html#msg5997026

Какой практический опыт замеров готовых объективов?

Чтобы было понятно зачем измерять линзы - теоретически узнав точные радиусы конкретно вашего объектива, можно понять в программе расчета оптики на что он теоретически способен, каков его максимум. Все объективы шлифуются с допусками и имеют разную точность изготовления радиусов и разное максимальное качество при правильно подобранной прокладке, устранения комы и пережатия оправы.
Возможно найдётся тот, кто сможет измерить оптически точно радиусы на дублете. Но пока я таких описаний не встречал на форуме.

Тема шире. Измерение радиусов нужно при изготовлении оптики, чем занимаются люди из этой ветки телескопостроения.

[ysdanko]

Вроде больше нигде не писал, что я пытаюсь измерять радиусы.э

Зы! А название темы о чем?

[библиограф]

     Чтобы было понятно зачем измерять линзы - теоретически узнав точные радиусы конкретно вашего объектива, можно понять в программе расчета оптики на что он теоретически способен, каков его максимум. Все объективы шлифуются с допусками и имеют разную точность изготовления радиусов и разное максимальное качество при правильно подобранной прокладке, устранения комы и пережатия оправы.     

Весьма превратное представление о том, как шлифуются объективы.
А прежде чем писать здесь вздор, попробуй сам оценить точность изготовления радиуса,
если линза изготовлена с контролем пробным стеклом
а)Под цвет
б)С допуском четверть полосы
Сферометр отдыхает в стороне.
Даже точное, до сотой, измерение плотности не может совершенно однозначно определить марку стекла.
Откройте, например, Справочник технолога-оптика  , таблицу плотностей оптических стекол
и убедитесь, что совершенно разные стекла могут иметь одинаковую плотность.
Стекла заграничных марок, тоже. Только их намного больше, чем ГОСТовских
Если линза собирательная, надо ещё определить фокусное расстояние с коллиматором и высчитать,
измерив радиусы и толщину, показатель преломления. По плотности и показателю преломления марку стекла можно определить более уверенно. Если это дублет или триплет, потом надо всё собрать и тогда нетрудно измерить  показатель преломления отрицательного компонента и восстановить  марки стекол всех линз объектива.
 Показатель преломления стекла в справочнике приведен до пятого знака, для стандартного
образца, а разные плавки отличаются в четвертом знаке. Так, что если брать цифры из справочника
будет ерунда.

[библиограф]

   Какой практический опыт замеров готовых объективов? Никому в голову не пришло подобное, я надеюсь...   

В некоторых случаях приходится измерять даже очень большие линзы, также и заготовки без паспортов, тут единственный способ -
взвесить на безмене на воздухе, потом в баке с водой. Цена деления безмена 5 граммов,
у безменов на небольшой вес - 1грамм. Ну, и сферометр с базой 30см .Для грубой оценки годится.
Эта линза К8, ничего удивительного.
У лабораторных весов точность зависит от максимальной нагрузки.
Аналитические весы на 200 грамм имеют точность 0,0001 грамма, старинные технохимические
весы с максимальной нагрузкой 1 кг - 0.02 грамма, на 5 кг - 0,1 грамм.

[библиограф]

   А они каким боком к этому методу? Его придумали лет 300 назад до того как этот Институт появился     

Его придумали в XII веке , Весы Мудрости :для гидростатического взвешивания монет и драгоценных камней, погрешность взвешивания 5 мг, предельная нагрузка 50 граммов.
https://islamosfera.ru/en/abd-ar-raxman-al-xazini-vydayushhijsya-uchenyj-fizik-i-asket-iz-merva/

[yas]

Ребята.. Никак не пойму, для чего этот Сизифов труд с измерениями уже готового объектива? Ничего, кроме толщины  прокладок, изменить уже нельзя. Стоит ли проблема потраченного времени?

 Согласен на 100%.

Какой практический опыт замеров готовых объективов?
Чтобы было понятно зачем измерять линзы - теоретически узнав точные радиусы конкретно вашего объектива, можно понять в программе расчета оптики на что он теоретически способен, каков его максимум. Все объективы шлифуются с допусками и имеют разную точность изготовления радиусов и разное максимальное качество при правильно подобранной прокладке, устранения комы и пережатия оправы.
Возможно найдётся тот, кто сможет измерить оптически точно радиусы на дублете. Но пока я таких описаний не встречал на форуме.

Восстановить в оптической программе и понять на что способен конкретный объектив нельзя. Как уже писали, даже знания "точных" радиусов не поможет достоверно восстановить свойства объектива. Необходимо еще знание марок стекла и оптических свойств конкретной плавки.
Если стоит задача понять можно ли улучшить качество изменяя толщину прокладки, то сделать это можно только экспериментально меняя прокладки и оценивая качество любым доступным способом.

В домашних условиях "точно" (точность порядка 0.02 мм для радиусов меньше 300мм и около 0.1 мм для больших) можно измерить только вогнутые поверхности, да и то при наличии необходимого оборудования.

[Dimm1]

Заклевали пацана.))
Всё он уже давно понял, осознал.
Добивать-то зачем?
Лабораторку переделать и всё.
https://studfile.net/preview/9158645/page:3/

[ysdanko]

Заклевали пацана.))
Всё он уже давно понял, осознал.
Добивать-то зачем?

А кто сказал, что посещение доктора всегда приятно? Особенно когда возможны рецидивы в будущем...

[M_Z]

Заклевали пацана.)

меня почаще клюйте ---может будет толк!!!
нас е...  а мы крепчаем!

[sky-man]

Да не циклитесь на моих измерениях. Замеряйте радиусы, делитесь чем меряете. Чужой опыт полезен для других.

[SAY]

Да не циклитесь на моих измерениях. Замеряйте радиусы, делитесь чем меряете.

Зачем разбирать объектив для этой прямо скажем идиотской процедуры?

[rigel14]

Мой самодельный  комплект, сменные кольца,головка 1 микрон ,опорная эталонная плоскость.
Позволяет мерить с точностью 4-6 колец на диаметре 110мм.
Фокусное 3000 мм определяется с точностью 1,5-2 мм
Для практических нужд вполне достаточно.

[ysdanko]

Замеряйте радиусы, делитесь чем меряете. Чужой опыт полезен для других.

Линзы любители не шлифуют, а для зеркала Ньютона. по Навашину, достаточно стопки бумажек от газеты. 
И это практический опыт человека изготовившего множество зеркал для телескопа.

[rigel14]

Линзы любители не шлифуют, а для зеркала Ньютона. по Навашину, достаточно стопки бумажек от газеты. 
И это практический опыт человека изготовившего множество зеркал для телескопа

Это не совсем так,иногда обращаются и с линзами,в основном с восстановлением от царапин.Приходится шлифовать и без сферометра - никак.. Но точность моего сферометра позволяет делать такую работу. Такой измеритель сделать может любой любитель,головка микронная (китайская)стоит несколько тысяч,остальное - простая токарная работа.Опорная плоскость - ПИ-шка

[ysdanko]

Это не совсем так,иногда обращаются и с линзами,в основном с восстановлением от царапин.

Вас уже сложно причислять к любителю   

[Клевцов Юрий Андреевич]

Линзы любители не шлифуют, а для зеркала Ньютона. по Навашину, достаточно стопки бумажек от газеты. 
И это практический опыт человека изготовившего множество зеркал для телескопа

Это не совсем так,иногда обращаются и с линзами,в основном с восстановлением от царапин.Приходится шлифовать и без сферометра - никак.. Но точность моего сферометра позволяет делать такую работу. Такой измеритель сделать может любой любитель,головка микронная (китайская)стоит несколько тысяч,остальное - простая токарная работа.Опорная плоскость - ПИ-шка

Быть может я не вполне улавливаю логику этой темы, но если бы мне приспичило избавить линзу объектива от царапин, то я бы сделал
по этой поцарапанной поверхности пробное стекло и по нему потом контролировал бы кривизну поверхности на стадии полировки.

[rigel14]

по этой поцарапанной поверхности пробное стекло и по нему потом контролировал бы кривизну поверхности на стадии полировки.

В идеале-это так, но в большинстве применений достаточно использовать сферометр,но по своему опыту - точность не должна быть ниже одного микрона, измерители с точностью до "сотки" подходят только для зеркал..
 Речь идёт о любительском применении и понятно,что 99,9% любителей не станут делать пробные стёкла.

[SAY]

по этой поцарапанной поверхности пробное стекло и по нему потом контролировал бы кривизну поверхности на стадии полировки.

...  Речь идёт о любительском применении и понятно,что 99,9% любителей не станут делать пробные стёкла.

Как и не станут сами удалять царапину на линзе. Напишут на форум "Что теперь делать?" и получат ответ "А ничего не надо делать, всё нормально - влияние незначительное". Как уже не раз было на форуме.