A A A A Автор Тема: Sky Rover 155 APO PRO  (Прочитано 14774 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #220 : 29 Дек 2023 [21:49:56] »
Точка есть
Мнимая?) гдэ точка есть? И близко пока не было намека на съемку точки.
Все верно. Товарищ cubear понятия о тесте по звезде не имеет!
 Вот что есть точка, такого и близко у тестера нет.
Вот что должно быть в фокусе в идеале, ну или со смещениями кольца в случае проблем. Для такой картинки увеличение должно быть мин 1.4Dх, а лучше ближе к 2-3Dх. Как я вижу зумом фк это обеспечить пока не удается!
Пока имеется размазанное недиффракционное изображение исскуственной звезды.  Никакой информации оно не несет!
« Последнее редактирование: 29 Дек 2023 [21:55:01] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #221 : 29 Дек 2023 [22:12:42] »
Уважаемые форумчане! Сегодня вечером переделал тест по ИЗ. Но с учетом ваших пожеланий снабдил скоп флюоритовой барлухой и перевел камеру в режим кропа 6. Получился нехилый такой разгон более чем 22000 ЭФР. За ИЗ не очень ручаюсь. Кривыми ручками тыкал иглой в фольгу и не факт, что дырка идеально круглая и находится аккурат напротив светодиода. Сильно не ругайте. )). ИЗ вместо 60 метров установил в 40 метрах. Все же турбуленции будет поменьше. Вот видео.            https://youtu.be/VUvwSRYTT1Q
« Последнее редактирование: 29 Дек 2023 [22:23:57] от Алексей Ястребцов »


Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 128
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #222 : 29 Дек 2023 [22:19:58] »
возможно даже в конце июня начале июля на период цветения папоротника
Т.е. никогда ;D
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 128
  • Благодарностей: 607
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #223 : 29 Дек 2023 [22:28:35] »
Уважаемые форумчане! Сегодня вечером переделал тест по ИЗ. Но с учетом ваших пожеланий снабдил скоп флюоритовой барлухой и перевел камеру в режим кропа 6. Получился нехилый такой разгон более чем 22000 ЭФР. За ИЗ не очень ручаюсь. Кривыми ручками тыкал иглой в фольгу и не факт, что дырка идеально круглая и находится аккурат напротив светодиода. Сильно не ругайте. )). ИЗ вместо 60 метров установил в 40 метрах. Все же турбуленции будет поменьше. Вот видео.            https://youtu.be/VUvwSRYTT1Q
Такое ощущение, что труба не соосна оптической оси. С одной стороны кольца чуть толще, а так ИЗ в фокусе очень даже точка, даже диф колец не вижу
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 870
  • Благодарностей: 633
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #224 : 29 Дек 2023 [23:10:55] »
ИЗ вместо 60 метров установил в 40 метрах. Все же турбуленции будет поменьше. Вот видео.            https://youtu.be/VUvwSRYTT1Q
Кольца очень хорошие. Не слушайте, что труба кривая. Ни комы ни астигматизма нет. Вас просто тролят местные, причём 12 страниц подряд.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #225 : 29 Дек 2023 [23:16:07] »
Вас просто тролят местные
Да, я догадался. Не все форумчане гостеприимные. Но может труба кому-то приглянется. ))

Онлайн MURENA

  • *****
  • Сообщений: 1 941
  • Благодарностей: 95
  • Конструктор железных дорог с авиационным уклоном .
    • Сообщения от MURENA
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #226 : 29 Дек 2023 [23:27:36] »
 \
Но может труба кому-то приглянется. ))
Не сомневаюсь! Но я в недоумении , как человек  далёкий от наблюдательной астрономии , мог купить такую"вещицу" ?  :-\
"Не всё , что пишут в интернете - правда." ( В. И. Ленин .)

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 307
  • Благодарностей: 80
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #227 : 30 Дек 2023 [00:05:32] »
как человек  далёкий от наблюдательной астрономии , мог купить такую"вещицу"
Очень хотелось проверить, как поведет себя эта труба в сравнении с самым топовым объективом Canon 800/5,6. Все же там настоящий флюорит, а тут FPL-55. Да и просто потестить Sky Rover в роли мощного телевика. В итоге по разрешающей способности Rover обошел Canon 800/5,6. К тому же, покупая эту трубу, я и рассчитывал предложить ее впоследствии заинтересованному ЛА, все же она уже растаможена и привезена в Москву.

Оффлайн VladimirZ

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 66
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от VladimirZ
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #228 : 30 Дек 2023 [00:37:05] »
как человек  далёкий от наблюдательной астрономии , мог купить такую"вещицу"
Очень хотелось проверить, как поведет себя эта труба в сравнении с самым топовым объективом Canon 800/5,6. Все же там настоящий флюорит, а тут FPL-55. Да и просто потестить Sky Rover в роли мощного телевика. В итоге по разрешающей способности Rover обошел Canon 800/5,6. К тому же, покупая эту трубу, я и рассчитывал предложить ее впоследствии заинтересованному ЛА, все же она уже растаможена и привезена в Москву.

При этом Кэнон стоит в 3,5 раза дороже этой трубы. Может имеет смысл оставить её себе? )

Оффлайн enero83

  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 107
  • Дмитрий Юрьевич
    • Сообщения от enero83
    • Сообщество ЛА Урания
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #229 : 30 Дек 2023 [00:59:39] »
Мда... разошлись то..  :D :D
70-200L F/4, 400L F/5.6, Canon 5D3, CG-5GT, SCT 6", Ньютон 200 F/5, ASIAIR, окуляры Meade Plossl Series 5000, AM3, 61EDPH, ASI 1600MM, колесо.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 712
  • Благодарностей: 652
    • Сообщения от SAY
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #230 : 30 Дек 2023 [01:29:18] »
Кривыми ручками тыкал иглой в фольгу и не факт, что дырка идеально круглая
Нормальную ИЗ сделайте, не 0,1 мм диаметром (вполне вероятно что она ещё больше) а раз в несколько меньше - не сильный укол иглой фольги на стекле, если яркий светодиод. Иглу не крутить. Следует потренироваться. Похоже, что Сириус отдыхает в сравнении с вашей ИЗ.
Сечение иглы на конце не круглое - никак не сказывается на тесте, если отверстие маленькое.
Расфокусировка внефокалов: 3 дифкольца и светлая точка в середине - зарождение 4-го.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Night Sky

  • *****
  • Сообщений: 6 166
  • Благодарностей: 1250
  • Мне нравится этот форум!
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Night Sky
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #231 : 30 Дек 2023 [01:36:50] »
как то  делал  мега - разгон фокуса  на своем 254 мм добсоне  , в итоге вот такая вот дифракция  :)

Кольцо - 1 штука.   Мне честно  говоря до сих пор не понятно , почему в некоторых тестах  одно кольцо  а в других -  несколько. Видимо на  число колец влияет не только яркость звезды (  при условии что телескоп один и тот же)
Наблюдаю  с 1986 года

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 217
  • Благодарностей: 893
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #232 : 30 Дек 2023 [08:16:26] »
Не могу сказать в чем тут дело, но точка - не дифракционная, в фокусе она вытянута овалом.    По внефокалам виден и астигматизм и сферическая и треугольное пережатие,  и что-то комообразное -   по толщине колец.   
 Каков размах ошибки?    А кто его знает,  в фокусе точка овальная,  это странно.   
      Это не троллинг  , как выражается наш товарищ,  а констатация. 
 Возможно дырка  велика  и вместо дифракции видна её настоящая   форма?   
 Расстояние до звезды вроде  подходящее. 
 
  А так -  идеальных телескопов не бывает,   все великие наблюдатели юзали телескопы  с   очень приличными аберрациями,   от Галилея  до  Антониади.
   

ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #233 : 30 Дек 2023 [10:29:45] »
Не могу сказать в чем тут дело, но точка - не дифракционная,   
И я о том же. Может и звезда жирновата - должна быть 0.05мм и меньше.
 У Вас окуляр то есть? Или только фотоаппарат? Поставьте окуляр 4-5мм и рассмотрите изображение иисскуственной звезды в фокусе. Это должен быть диск Эри с колечком. Вот его и снимайте...  Вам в обязательном порядке понадобиться удлиннитель 50-70мм. Диагональ применять нельзя.
А так это первый тест с попыткой создать увеличение кропированием и зумированием - тут можно сказать только что у Вас пока не получается.  Телескоп это система обьектив+окуляр. И всегда снимают ф\а или камерой через окуляр, в тч айфоном.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [10:43:38] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 796
  • Благодарностей: 648
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #234 : 30 Дек 2023 [10:39:32] »
Не все форумчане гостеприимные.

Все добрые, это такой стиль общения на форуме -"кровавое бодалово"(с).
Пошумят и разойдутся. Толка мало будет.
Каков размах ошибки?    А кто его знает...

Чтобы оценить  качество оптики для рефрактора нужно всего две цифры фазовый штрель St и коэффициент цветности RC.
Это надо идти на поклон к Фиделю.
 :)
Куча рефракторов от 60мм до 152мм и мешок окуляров.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #235 : 30 Дек 2023 [10:57:40] »
Вот тут вроде все астрономы и многие бьют себя кулаком в грудь, да дескать я ЛА с многодесятилетним опытом и так далее....а сказать в чём причина при этом никто не может. А не стыдно себя выпячивать как всезнаек? Я это пишу не для того, чтобы вас позлить, а чтобы немного сбить ваш снобизм и спесь. Я вот не ЛА и стажа у меня большого в этом деле нет, но видимо мне придётся приоткрыть глаза на суть проблеммы.
При испытаниях по ИЗ и дальнейшей правильной интерпритации полученных результатов, перво-наперво надо отсечь вариант некачественно изготовленной этой самой ИЗ. Я ведь не спроста написал об этом еще много страниц назад, что мы не знаем что Алексей применял в качестве этой самой ИЗ. Оказывается это примитивная изготовленная методом прокола дврка в фольге. А вот теперь чрезвычайно важный нюанс. Для того, что подобная конструкция действительно работала как ИЗ, необходимо обеспечить ровные края прокола. А если точнее, то не должно быть эффекта тунелирования. Идеальная ИС, это когда её толщина стремиться к безконечности, ну или хотябы сопоставима с длинной волны. Это в теориии. На практике обеспечить конструктивно такой прокол конечно невозможно, но эффект тунелирования можно свести к минимуму если на внешнем диаметре прокола не будет выноса материала наружу листа фольги как у кратера. Самым простым и надёжным вариантом- это использование готовых заготовок для Пинхолл, когда отверстие получается методом травления. Их можно купить сейчас без проблем, есть образцы с разными диаметрами.


  К сожалению я вижу на форуме, что говна льётся на топикстартера ушатами, а при этом никто не может чётко ответить, в чём конкретная проблемма. Одни важные надувания щёк... Давайте всё таки будем относиться друг к другу как то более лояльно и терпимо. Негоже знаете ли нацепив на себя бейджик ЛА, сразу задирать нос и плевать на всех невхожив в сообщество астролюбителей с высокой колокольни. И учите матчасть товарищи! Вы же с оптикой работаете и элементарные вещи должны знать и понимать.

Алексею я бы посоветовал действительно везти трубу в ВАГО к Фиделю. Это тот человек который не то что собаку съел в этих делах, а наверно слона! В домашней обстановке трудно организовать правильные условия для испытания оптики. Для этого необходимо соблюсти целый ряд важных требований, невыполнение которых даст на выходе результат не подлежащий объективному анализу.

« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [12:11:18] от Владимир. »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #236 : 30 Дек 2023 [11:09:15] »
Что то много теории и нет практики. Сейчас исскуственная звезда нужных параметров продается во всех астромагазинах по цене 2-3тр. Так зачем фольгу колоть???
В качестве ИЗ сейчас в основном применяют светодиод подходящих параметров. Выглядит эта ИЗ вот так, хотя бывают 10-ки вариаций....
Те что получше с регулятором яркости.

С другой стороны я ДЕСЯТКИ лет пользовался самодельной "надетой" на фонарик, в тч в тестах телескопов на Астрофестах. Тут что скажу, ели без экстремизма колоть то всегда все получается, а диск Эри круглый и будет круглым в тч у треугольной исскуственной звезды. Углов не увидите!  Тут уж хоть обс--сь!  Если только дырка не 1х1мм.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [11:43:33] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #237 : 30 Дек 2023 [11:34:52] »
Что то много теории и нет практики. Сейчас исскуственная звезда нужных параметров продается во всех астромагазинах по цене 2-3тр. Так зачем фольгу колоть???
Алексей сам пишет, что он не астроном и занимается съёмкой наземки. Вот и изготовил ИЗ из подручных материалов что были под рукой. А вот что там продаётся в астромагазинах за 2-3 рублей, я не знаю. Я тоже не астроном, но это не значит в теории линейной оптики я профан. У меня свой опыт и багаж знаний. Просто когда речь идёт о тестировании дорогой оптики за многие сотни тысяч рублей и задаётся цель отследить её огрехи, то проблема не решается всякой фигнёй за 2-3 рублей. Нужен если не эталонный образец ИЗ то по крайней мере изготовленный высокотехнологическим методом. Даже Пинхолл сделанный методом лазерного прожига не отвечает требованию ровных краёв отверстия, так как его края по форме имеют оплавленный бублик с выраженным валом. Хороший пинхол после этого обычно подвергают тонкой шлифовке, чтобы эти самые валы с обеих сторон образца снять заподлицо с телом образца. В своё время я этой проблематикой занимался гдето лет 10-15 назад, когда был увлечён дифракционной фотографией, ну или проще говоря той самой Пинхолл-фотографией. При всём внешнем примитивизме, качественная ИЗ- это та ещё техническая проблема. А светодиоды за 2-3 тысячи рублей.... ну тут я не готов дискутировать по ряду причин.Так или иначе, но в сухом остатке- трубу везти к Фиделю. Тут и разговаривать не о чём.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 154
  • Благодарностей: 453
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #238 : 30 Дек 2023 [11:49:21] »
Так же, даже лучше, можно использовать подсвеченный шарик от подшипника.  О чем в этой теме писал Валерий (VD).
Да вот и тема на форуме есть - ей всего 18 лет!  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,18455.0.html
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир.

  • ****
  • Сообщений: 427
  • Благодарностей: 25
  • Я не астроном, но оптикой занимаюсь!
    • Сообщения от Владимир.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #239 : 30 Дек 2023 [12:05:02] »
Так же, даже лучше, можно использовать подсвеченный шарик от подшипника.
Да, можно и так. Любую техническую задачу можно решить разными способами, всё вариабельно, просто у каждого если так можно выразиться типа или метода получения ИЗ, есть свои плюсы и минусы. Но да ладно, тут мы уже уходим в офтоп.