A A A A Автор Тема: Sky Rover 155 APO PRO  (Прочитано 13901 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #240 : 30 Дек 2023 [12:30:20] »
можно использовать подсвеченный шарик от подшипника
Можно. Либо другой сферический блестящий объект ровной шарообразной формы, расположенный на некотором удалении и в котором отражается солнце. Например глазное яблоко птицы (как в моем примере).

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 153
  • Благодарностей: 1589
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #241 : 30 Дек 2023 [12:31:28] »
А чем вам не угодила полярка?) она не убегает - штатив пойдет, дудейка всего-то 150мм слишком долго не придется сиинг ловить. Снять ролик точки (фокусировка по маске Бахтинова) и сложить в AS!3 заодно и внефокалы с расфокусом 3-4кольца. Плюс фокусировка будет боевая на бесконечность, а не на 40 метров.
Треугольник здорово мигает в крайнем ролике внефокалов, возможно объектив пережимается на морозе, надо ждать весны ;D каждый тест ТС приносит больше вопросов чем ответов.
Точки были проколоты разные, а намеки на астигматизм есть везде.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #242 : 30 Дек 2023 [12:32:10] »
трубу везти к Фиделю
Владимир и другие участники дискуссии правы, ничего другого не остается. Иначе весь спор относительно данной трубы зайдет в тупик. Постараюсь в ближайшее время посетить подвал.

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #243 : 30 Дек 2023 [12:33:51] »
Точки были проколоты разные
Нет, ИЗ одна и та же. Я пробовал ее поворачивать относительно оси.

Оффлайн Алексей Ястребцов

  • ****
  • Сообщений: 290
  • Благодарностей: 79
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Ястребцов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #244 : 30 Дек 2023 [12:34:42] »
А чем вам не угодила полярка?
В Подмосковье с настоящими звездами туго. Небо отключили полностью. ((

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #245 : 30 Дек 2023 [13:12:50] »
А чем вам не угодила полярка?) она не убегает - штатив пойдет, дудейка всего-то 150мм слишком долго не придется сиинг ловить. Снять ролик точки (фокусировка по маске Бахтинова) и сложить в AS!3 заодно и внефокалы с расфокусом 3-4кольца. Плюс фокусировка будет боевая на бесконечность, а не на 40 метров.
Треугольник здорово мигает в крайнем ролике внефокалов, возможно объектив пережимается на морозе, надо ждать весны ;D каждый тест ТС приносит больше вопросов чем ответов.
Точки были проколоты разные, а намеки на астигматизм есть везде.
Как-то давно уже тестил зимой ахроматик 80/400 мм в квартире по ИЗ для дачных тестов (до 45 метров). Расстояние до ИЗ 8 метров. В фокусе светлый треугольник - форма сечения иглы на остром конце. Уменьшил размер ИЗ: едва заметная дырочка в фольге на просвет днём в окне - в фокусе кругленький диск Эри.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #246 : 30 Дек 2023 [13:38:38] »
Спорить тут не о чем. И никакой тест у Фиделя тут не поможет! Смотрим первый тест в августе, и второй тест конец декабря. Все одно и то же. В декабре треугольник, вместо точки, в августе три точки (тот же треугольник) но немного расфокусированный. Так НЕ ДОЛЖНО быть.

Подмятость на августовском снимке это термоэффект. Не обращайте на него внимания. Это кроп с видео, как пример на следующем кадре этого уже нет!

В тесте должно быть 3-4 кольца, все что более 5-ти колец картинки не содержащие полезной информации! А в фокусе должен быть КРУГЛЫЙ диск Эри с колечком, лучше одним.

Ну и поймите - как треугольник не крути, он просто так в три точки расфокусироваться не может. Я считаю пережим, но могут быть и другие мнения. Однако на приложенных фото ВИДИМО зафокал и дофокал, тк треугольник зеркален.
Ну и на декабрьском снимке, втором, если присмотреться видна и подмятость колец - они "паралельны" сторонам треугольника.

И еще. Тест подразумевает ОТСУТСТВИЕ других оптических элементов в схеме тк любой из них БАРЛОУ, диагональ, и даже трижды флюоритовый удлиннитель фокуса могут вносить эти самые три точки\треугольник в фокусе!
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [14:29:11] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 226
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #247 : 30 Дек 2023 [14:32:47] »
Интересная тема.
В качестве эксперимента предложил бы задиафрагмировать до диаметра 130 мм и провести такой же тест.
Косвенно,(при улучшении точки), будет свидетельствовать о пережатии краёв линз,и можно рискнуть слегка отпустить прижимное кольцо и юстировочные винты...
А вообще, инструмент отличный. :good:
Зависит от степени перфекционизма будущего владельца.
Если дипы смотреть,вообще пофиг.
Если планеты - вряд ли вообще создадутся условия при которых эти "треугольные и неправильные точки" помешают наблюдениям.
Покажет этот инструмент больше чем 130 и 140 мм идеальный АПО.
И тогда вопрос,- а чего ещё надо?
Копи и покупай,либо бери кредит,раз душа горит. :D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #248 : 30 Дек 2023 [14:43:07] »
Косвенно,(при улучшении точки), будет свидетельствовать о пережатии краёв линз,и можно рискнуть слегка отпустить прижимное кольцо и юстировочные винты...
  Не в коем случае!!! Это крупный триплет! Его юстировка это не х собачий. Это трудная длительная процедура. Завершите тест качественно - это уже половина решения проблем. Ну и еще - что Вы ЛЕПИТЕ про прижимное кольцо, когда в триплетах UO (домашняя марка Sky Rover, диллеры в России Я :-X Deepsky и Левенгук\4 глаза) линзы крепяться ВИНТАМИ и их число кратно 3-м - поэтому пережим ВСЕГДА связан с винтами, но нужно со знанием и очень ласково....
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [14:49:25] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 495
  • Благодарностей: 623
    • Сообщения от SAY
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #249 : 30 Дек 2023 [14:49:12] »
Ну и на декабрьском снимке, втором, если присмотреться видна и подмятость колец - они "паралельны" сторонам треугольника.
Второй декабрьский тест на расстоянии в 1,5 раза меньше, чем в первом. В первом тесте "треугольных" внефокалов не было. Надо полагать, что условия хранения инструмента для обоих случаев одинаковые (в плане термостабилизации).
Первое что напрашивается - сделать адекватную ИЗ, а не абы как. Если опять не будет дифкартинки в фокусе (диск Эри с одним или двумя колечками, а не яйцеобразная блямбочка), тогда стоит серьёзно призадуматься. И сначала глазом посмотреть фокус и внефокалы на увеличении порядка 400х. И лучше на расстоянии 60 метров.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #250 : 30 Дек 2023 [14:52:28] »
Это астрономический планетный рефрактор - без визуала никак!  По исскуственной звезде автор все увидит сам.
Цитата <Второй декабрьский тест на расстоянии в 1,5 раза меньше, чем в первом.>
А где он писал,  что в тесте 4 (fduecn) расстояние 60м, а в декабрьском тесте 40м??? Я что то такого не заметил?

PS пересмотрел ролик. Все так же 60м. Информация НЕ ВЕРНАЯ. Расстояние до ИЗ одинаково!!!
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [14:58:11] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 226
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #251 : 30 Дек 2023 [14:57:23] »
Ну и еще - что Вы ЛЕПИТЕ про прижимное кольцо,
Хамить не надо.
С торцов линз винты, они скорее всего и пережимают. Возможно их китайцы зажали до беззазорного состояния.
И это не является нерешаемой проблемой.
Так зачем панику поднимать?  :D

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #252 : 30 Дек 2023 [14:59:27] »
Ну и еще - что Вы ЛЕПИТЕ про прижимное кольцо,
Хамить не надо.
С торцов линз винты, они скорее всего и пережимают. Возможно их китайцы зажали до беззазорного состояния.
И это не является нерешаемой проблемой.
Так зачем панику поднимать?  :D
Ну а причем здесь прижимное кольцо?
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #253 : 30 Дек 2023 [15:00:53] »
Ну и еще - что Вы ЛЕПИТЕ про прижимное кольцо,
Хамить не надо.
Глубоко уважаемый владелец 60мм ахромата. Ну не лезте Вы с советами по юстировке крупного АПО, да еще и триплета!!! Даже Фидель не смог 102мм триплет UO купленный на TS  Михаила Грехова доюстировать... А Вы пытаетесь это сделать просто советом!

Между дублетом и триплетом есть еще одна лишняя степень свободы, что приводит практически к невозможности наколенной юстировки без опыта.

Ну а так да. Каких либо "могильных" дефектов в оптике данного 155мм я не вижу.... Трубы от United Optics (домашняя марка Sky Rover) марки от покупателей TS APM Deepsky Levenguk и др.  в большинстве своем идут с пережимами или сдвигом оптической оси, что весьма просто устраняется на месте в стране поступления.
То что треугольник ровненький уже хорошо....
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [15:19:32] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 226
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #254 : 30 Дек 2023 [15:07:16] »
А Вы пытаетесь это сделать просто советом!
Я пытаюсь хоть немного уравновесить поток грязи,вылитый на этот инструмент уважаемыми на форуме людьми.(стесняюсь даже думать,с какой целью).
А Грехова инструмент был великолепен!
Ему лишь его перфекционизм мешал жить спокойно и весело с отличным инструментом.

Вы если форум читаете хоть иногда,знаете что у меня были разные инструменты. И 152/1200 ахромат,который прекрасно удалось отъюстировать за пару вечеров.
Пытаться унизить человека его владением 60 мм ахромата,это моветон. :D

На этом заканчиваю этот не нужный в данной теме спор.
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [15:46:40] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 140
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #255 : 30 Дек 2023 [15:08:23] »
А Вы пытаетесь это сделать просто советом!
А Грехова инструмент бы великолепен!
Ему лишь его перфекционизм мешал жить спокойно и весело с отличным инструментом.
            Формально 102\700 апо триплет от UO это суперапо. Я их неоднократно проверял. Это ЭТАЛОННАЯ труба с по сути БЕЛЫМИ за и дофокалами.
Но Михаилу Грехову что то в удовлетворенности ей мешало....
« Последнее редактирование: 30 Дек 2023 [15:26:47] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #256 : 30 Дек 2023 [15:17:01] »
Так он устроен, и не может иначе ^-^
Цитата
   И 152/1200 ахромат,который прекрасно удалось отъюстировать за пару вечеров.   
Ахромат - дублет, для юстировки нужна только ртутная лампа и картонный экран с дырочкой :)

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 9 226
  • Благодарностей: 678
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #257 : 30 Дек 2023 [15:24:55] »
Так он устроен, и не может иначе ^-^
Цитата
   И 152/1200 ахромат,который прекрасно удалось отъюстировать за пару вечеров.   
Ахромат - дублет, для юстировки нужна только ртутная лампа и картонный экран с дырочкой :)
Вы тоже считаете что слегка отпустив винты юстировочные,можно  навсегда испортить инструмент за 500000р?

Оффлайн Олег Парфёнов

  • *****
  • Сообщений: 1 560
  • Благодарностей: 568
  • Рефрактор - лучший телескоп!
    • Сообщения от Олег Парфёнов
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #258 : 30 Дек 2023 [15:50:30] »
Ну не лезте Вы с советами по юстировке крупного АПО, да еще и триплета!!!

А есть доказательство, что Sky Rover 155 APO PRO вообще апохромат? Т.е. RC < 1.

Формально 102\700 апо триплет от UO это суперапо.

А можно здесь поподробнее?
Обычно считают суперапо, когда есть пересечение четырех цветов, что триплете невозможно.

 :)
Takahashi TS-65/1000D SemiAPO, Vixen SD115s SemiAPO, Astreya 152Q SuperAPO
Denkmeier В27
NEQ-6 Pro

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 094
  • Благодарностей: 896
    • Сообщения от библиограф
Re: Sky Rover 155 APO PRO
« Ответ #259 : 30 Дек 2023 [16:14:04] »
Цитата
    Вы тоже считаете что слегка отпустив винты юстировочные,можно  навсегда испортить инструмент за 500000р? .