Помогите выбрать телескоп :)

[Андрей_А]

Свбони хроматит.

а я думал там ЕД оптика и все красиво. Чуть было не купил 102 ЕД.
Видимо это лишь в рекламных буклетах )

[AlexYu]

а я думал там ЕД оптика

ЕД оптика -- это тот же ахромат (дублет - две линзы), но из специальных сортов стекла. Получше обычного ахромата, но  ахромат и есть ахромат. Чтобы  хроматизма не было вообще (практически, теоретически все равно есть), нужен апохромат (триплет - три линзы). От фокусного еще зависит. Если сделать совсем-совсем короткофокусный, то и АПО будет хроматить. Правда, это уж совсем короткое фокусное, таких не делают. И наоборот: при длинном фокусном и на ахромате хроматизм не виден.

[Dimoniy238]

а я думал там ЕД оптика и все красиво

Так и есть. Но всё относительно.)
В визуале хроматизм почти не заметен, главное хорошо сфокусироваться.
Вот на моём первом ахромате хроматизм был такой, что в те давние временя, я подумал, что у Луны видна атмосфера.🤣🤣

[Андрей_А]

ЕД оптика -- это тот же ахромат (дублет - две линзы), но из специальных сортов стекла. Получше обычного ахромата, но  ахромат и есть ахромат. Чтобы  хроматизма не было вообще (практически, теоретически все равно есть), нужен апохромат (триплет - три линзы). От фокусного еще зависит. Если сделать совсем-совсем короткофокусный, то и АПО будет хроматить. Правда, это уж совсем короткое фокусное, таких не делают. И наоборот: при длинном фокусном и на ахромате хроматизм не виден.

спасибо! теперь все понятно стало )

[Андрей_А]

Так и есть. Но всё относительно.)
В визуале хроматизм почти не заметен, главное хорошо сфокусироваться.
Вот на моём первом ахромате хроматизм был такой, что в те давние временя, я подумал, что у Луны видна атмосфера.🤣🤣

)))
а какой у вас был ахромат?
а то я заказал себе еще и короткий рефрактор, для широкого обзора. Про него пишут, что хроматит ) Но я к этому уже готов )

[Андрей_А]

кстати, вот такой вопрос.
в связи с морозами (-31) не могу выйти на улицу.
решил протестировать МАК через оконное стекло - все двоится троится.
смотрю в оптический искатель через это же стекло - все идеально.

это из-за большого фокусного  или из-за того, что зеркальный телескоп?

[cubear]

а я думал там ЕД оптика и все красиво. Чуть было не купил 102 ЕД.

Абсолютно несопоставимо меньше, чем просто ахромат. 102/714 ED визуально заметный, но абсолютно не мешающий хроматизм. Некоторых бесит ореол, некоторые "страдают" от сферохроматизма. Да, коррекция не такая идеальная как у апо или у длинного 100ED на 53 стекле, но той жести которая видна даже в длинный 100 F:10, F:11 там в любом случае нет. Гораздо лучше.
Для понимания вот такая штука есть. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,206359.msg5759841.html#msg5759841
Да, как пишет далее SAY, она не отражает реальность, есть много моментов влияющих на степень хроматизма, но главное понимание по ним можно получить: никаким разумным удлинением фокуса ахромата невозможно добиться коррекции хроматизма, которую обеспечивает применение самого дешёвого низкодисперсного стекла.

[Андрей_А]

Абсолютно несопоставимо меньше, чем просто ахромат. 102/714 ED визуально заметный, но абсолютно не мешающий хроматизм. Некоторых бесит ореол, некоторые "страдают" от сферохроматизма. Да, коррекция не такая идеальная как у апо или у длинного 100ED на 53 стекле, но той жести которая видна даже в длинный 100 F:10, F:11 там в любом случае нет. Гораздо лучше.
Для понимания вот такая штука есть. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,206359.msg5759841.html#msg5759841
Да, как пишет далее SAY, она не отражает реальность, есть много моментов влияющих на степень хроматизма, но главное понимание по ним можно получить: никаким разумным удлинением фокуса ахромата невозможно добиться коррекции хроматизма, которую обеспечивает применение самого дешёвого низкодисперсного стекла.

что ж все так сложно и запутанно в телескопостроение-то? ))
месяц назад я думал, что все гораздо проще - тип телескопа, апертура и увеличение. И все. А оказывается надо на десятки параметров смотреть.
хотя может это лишь поиски идеального инструмента, которого на самом деле и нет

[cubear]

может это лишь поиски идеального инструмента, которого на самом деле и нет

По хорошему надо не инструмент идеальный искать, а время и место на хобби) в любом случае, любой телескоп покажет на много порядков больше, чем просто невооружённым глазом смотреть.

[slava03]

когда чуть потеплеет. А то -25 у нас сегодня ))

А зачем ждать? Мороз телескопу не проблема, просто вынесете его за пару часов на улицу, оденьтесь теплее и вперёд. А то потом неба не дождётесь.

[Андрей_А]

По хорошему надо не инструмент идеальный искать, а время и место на хобби) в любом случае, любой телескоп покажет на много порядков больше, чем просто невооружённым глазом смотреть.

да, про время и место вы правы )
и погоду надо ) уже месяц пасмурно, только 1 ночь была ясной

[Андрей_А]

А зачем ждать? Мороз телескопу не проблема, просто вынесете его за пару часов на улицу, оденьтесь теплее и вперёд. А то потом неба не дождётесь.

ну одну ночь я уже упустил. Но сейчас -31, ночью 37 будет. Все ж не очень комфортно в такой мороз )

а ручка фокусировки не замерзнет? смазка не загустеет?

[slava03]

Все ж не очень комфортно в такой мороз

Я бы и на такой мороз согласился, если б дали небо.
Только одеваться надо максимально тепло.
А смазку и заменить можно, но вначале стоит попробовать.

[Dimoniy238]

а какой у вас был ахромат?

Astroman 70/700.
Обычный дешманский китаец. У предков выклянчил.😁
В лютые морозы хреново наблюдать. Не комфортно, прозрачность никакая, чаще всего.
Вот когда идет теплый фронт и переменная облачность, в просветы, можно ловить объекты. Опять же, похоже на охоту, турбулентность высокая, но нет такого мыла как в морозы.

[Андрей_А]

Astroman 70/700.
Обычный дешманский китаец. У предков выклянчил.😁
В лютые морозы хреново наблюдать. Не комфортно, прозрачность никакая, чаще всего.
Вот когда идет теплый фронт и переменная облачность, в просветы, можно ловить объекты. Опять же, похоже на охоту, турбулентность высокая, но нет такого мыла как в морозы.

такого даже не слышал )

да, я в мороз не хочу из-за комфорта. Сидеть в трех шубах и трех перчатках и искать объект ) тем более у меня монтировка пока не зимняя, дубеет голова на морозе.
жду, что скоро потеплеет и будет хорошее небо

[Андрей_А]

Наконец-то пришло потепление и было почти ясное небо. Потестировал МАК 127.
По результам напишу позже, когда будут ночи с более стабильной атмосферой, но пока все радует. За исключением узкого поля зрения. Но к этому я был готов.
И потому заранее взял еще и рефрактор 80 400.

И вот получилось, что для большого обзора я использую 804й, а для большого увеличения 127й.
Хроматизма, которым пугал интернет, в 804м я особо не увидел. Увеличения были не большие.
Проблем с термостабилизацией 127го тоже не было - выставил за 30 минут на балкон и все ок.
Но монтировка одна, приходится переставлять трубы, что не очень удобно. Можно конечно заморочиться на двойное крепление, чтобы 2 трубы сразу, но потянет ли EQ3-2 такой вес? Не будет ли тряски от каждого касания?

Или же заменить обе трубы на одну, но универсальную?
Я так понимаю, это должно быть что-то из 100-120 мм и по фокусному 700-900?
И тут опять сложный выбор )
Из всех претендентов это пока получается sv503 102 ed, который я чуть было не купил. Но здесь на форуме пишут, что у него ЕД не совсем ЕД, стекло не то, надо смотреть где 53е стекло и т.д. Правда ли это? 3ю трубу для тестов я не готов покупать )

Может у кого есть совет, универсальное решение?

Астрофото точно не будет. Только визуал. Возможно +биноприставка, т.к. одним глазом устаешь долго смотреть в окуляр )

[Dimoniy238]

А ЕД это не триплет, а обычны триплет хуже супер триплета.
Тут много чего пишут...
У 503 норм картинка, убедился на себе. Пока что только в него мне удалось разглядеть на юпитере больше, чем два экваториального пояса.
Если хочется прям картинки, то нужно смотреть в сторону триплетов. Это если рассматривать рефракторы.
Для себя я решил, что следующей трубой, наверняка будет именно триплет.

[Андрей_А]

А ЕД это не триплет, а обычны триплет хуже супер триплета.
Тут много чего пишут...
У 503 норм картинка, убедился на себе. Пока что только в него мне удалось разглядеть на юпитере больше, чем два экваториального пояса.
Если хочется прям картинки, то нужно смотреть в сторону триплетов. Это если рассматривать рефракторы.
Для себя я решил, что следующей трубой, наверняка будет именно триплет.

если смотреть у свобони, то это SV550 серия?

с какими окулярами смотрели юпитер?
и как труба на вашей новой монтировке? Точнее как монтировка для такой трубы? )

[Максим4848]

Здравствуйте.
Помогите выбрать телескоп
Читал много подобных тем, но все больше запутался, что же мне выбрать.
Я любитель, наблюдать планирую не часто. 
Место наблюдения - с балкона, на даче или за городом (можно выехать за 50 км и достаточно темное небо).
Из объектов наблюдения интересны планеты, луна и туманности. Ну и красивые звездные скопления. Т.е. наблюдения больше для визуальной красоты и показать детям, что у нас есть на небе.
Астрофото возможно в будущем, но не приоритетно.

Сейчас есть 3 бинокля и телескоп Алькор. С биноклями все отлично, особенно со штатива. Телескоп же хранился в коробке 30 лет, на минимальном увеличении показывает норм, дальше уже какие-то проблемы. Заниматься юстировкой не очень хочется, т.к. нет опыта и т.д.

Вот и возникло желание взять что-то новое для визуальных наблюдений.
Сначала думал про трубу svbony 406p ed, чтобы без заморочек с окулярами монтировками взял достал и посмотрел.
Но в отзывах понял, что для астрономии она все же не совсем то, что надо.
Решил смотреть в сторону телескопов.
И тут я потерялся в богатстве выбора.
Сначала думал, что чем больше апертура, тем лучше.
Смотрел на МАКи 100-150мм. Казалось это идеальный вариант. Потом начитался про их термостабилизацию, малое поле и т.д. и понял, что лучше брать рефлектор Ньютона.
Ок, там стоимость даже меньше при таких же апертурах. Но далее начитался про проблемы с выбором зеркала, юстировку, больших габаритах самой трубы и т.д...
Перешел в рефракторы. В обзорах хвалят ЕД рефракторы 80-100 мм, вроде как для начала это отличный выбор. Уже все, почти решил, но опять читаю, что с такой апертурой размеры планет будут мелкие и надо не менее 150мм... А такой рефрактор это уже большая труба и большая стоимость..

Как мне быть? Дайте совет
Надо сделать выбор, тем более возможны скидки 11.11, можно что-то взять по хорошей цене.

Юстировки для визуала бояться не стоит, всё очень просто, винтики, смотря в специальный окуляр, покрутить,  поэтому всё же предложил бы Ньютон f/6, достаточно универсальный инструмент, если только размер устроит, если нет то тут только Маки и Шмидт-Кассергены

[Андрей_А]

Юстировки для визуала бояться не стоит, всё очень просто, винтики, смотря в специальный окуляр, покрутить,  поэтому всё же предложил бы Ньютон f/6, достаточно универсальный инструмент, если только размер устроит, если нет то тут только Маки и Шмидт-Кассергены

спасибо, но я пока все же не хочу Ньютон )
из-за расположения окуляра при использовании на балконе. И размеры трубы ) Хотя если решусь на рефрактор, то он тоже не малый получается