A A A A Автор Тема: Вопрос к оптикам  (Прочитано 25675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vla

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #160 : 17 Окт 2023 [15:05:35] »
Каталоги дают значительную разницу, в первом варианте используется каталог Opal, во втором ГОСТ
Применение Opal даёт более близкое сходство с импортными программами.
Я комментировал данные в центральной линии, потому что только они доступные. Вы говорите о хроматической коррекции, и чтобы судить о том, нам нужно иметь соответствующие индексы/дисперсии для используемых линий. Я бы сказал, что различия в хроматизме находятся в пределах разумного для необновленных данных.

Оффлайн Vla

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #161 : 17 Окт 2023 [16:36:09] »
Я запустил в Synopsys систему с четырьмя одинаковыми радиусами Владимира Ильича. Выглядит великолепно, поле ровное, внеосевые аберрации невероятно низкие, все длины волн, кроме фиолетового, в пределах «истинного апо», а длина фиолетового цвета (линия g) все еще ниже 20 микрон. По программе сферические аберрации низшего и высшего порядка полностью сбалансированы чуть более сильными четырьмя идентичным радиусами (при исходных радиусах центральный Штрель 0,950). Что касается данных по стеклу, то, по-видимому, лучше всего получить их для конкретного фактического стекла, если возможно, и подтвердить результаты, используя как минимум две разные программы.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2023 [21:21:15] от Vla »

Оффлайн Игорь А. ГрибкоАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 807
  • Благодарностей: 206
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #162 : 17 Окт 2023 [17:26:46] »
Замечательная схема, подхожу с точки зрения практики изготовления. Четыре одинаковых радиуса очень облегчают изготовление переднего линзового блока, посмотрел допуски - они вполне выполнимые.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #163 : 17 Окт 2023 [18:17:51] »
вполне выполнимые
Утройте число линий и запустите оптимизацию не по СКО, а по максимальным значениям пятна и pmW: пятно уплотнится, но, интереснее, - ОС станет визуальной - pmW ~ Л.
Только не забудьте изменить № у ведущей линии. Например, если число тестируемых линий 15, то у ведущей д.б. № = 7. Тогда ведущая Л останется равной 556 нм. Кстати, этим № можно менять диапазон ахроматизации.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2023 [10:38:06] от ekvi »

Оффлайн Vla

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #164 : 17 Окт 2023 [21:26:12] »
Я отредактировал точечные графики, которые ранее показывали фокус по умолчанию (наименьшый геометрическый размах, но большая аберрация волнового фронта). Теперь они показывают места лучшего дифракционого фокуса, соответствующие значениям Штреля. Большой разницы нет, просто для точности.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #165 : 17 Окт 2023 [21:34:30] »
   Вопрос супер сложный , но все-же .
   В сходящийся пучок белого света с апертурой 1/3  вносим плоско-параллельную пластину из К8  толщиной в миллиметр под углом в 45 грпдусов на расстоянии 45 мм от фокуса .
   Во что превратится изображение точечного обьекта ?

Оффлайн AP

  • ***
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AP
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #166 : 17 Окт 2023 [21:45:21] »
Так получилось.

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от 2noko
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #167 : 17 Окт 2023 [22:48:11] »
посмотрел допуски - они вполне выполнимые.
Допуски надо смотреть также и по показателям преломления реальных плавок стёкол, и тут всё куда как жёстче, ошибка в 3-4 ед. В пятом знаке после запятой могут привести к заметному ухудшению качества, а на 1-2 ед. В четвёртом знаке - и к развалу диф. пятна. Это я к тому, что без точного измерения показателей преломления стёкол всё вероятно может вылится в фиаско.    Исключение может быть в двухлинховой (или 3 линзовой, симметричной схеме, где стекла находятся на одной горизонтальной линии диаграммы частных дисперсий).В многолинзовых схемах надо также смотреть и переотражения луча на поверхностях для оценки бликов.                            Вообще идея создания 5линзового 100мм. Апо выглядит абсурдной - апо 100 мм. Попроще выпускается множество серийно.     Другое дело - создание крупного 200-280 мм. Аромата с корректором хр. Аббераций.   Для этого можно и задействовать заготовку флюорита.   В простейшем случае корректор- это дополнительный по ходу луча апо объектив, расположенный примерно на трети от фокуса и диаметром треть от диаметра ахромата+ размер поля 1.25 д. Окуляра. Размер исправленного поля тоже получится примерно трети поля окуляра; доп. Объектив перерасчитываетя под сходящийся фронт лучей. Уровень возможной коррекции системы будет соответствовать уровню доп.обьектива проскалированного вверх в три раза. Доп. Объектив будет действовать как редуктор.           И вот такой проект, мне кажется реально интересен.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #168 : 18 Окт 2023 [11:25:19] »
Так получилось.
    Вам виднее , а я ничего не пончл . У меня получается пятно в микрон 25 , что вполне устроит.  На фото 30Х40 см звезды будут еще похожи на настоящие .
    Каковы у Вас получились размеры - тоже не понял .

Оффлайн AP

  • ***
  • Сообщений: 144
  • Благодарностей: 10
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от AP
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #169 : 18 Окт 2023 [12:19:02] »
Среднеквадратичный радиус пятна (без перефокусировки) 23 мкм, с небольшой перефокусировкой 16 мкм.

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #170 : 18 Окт 2023 [12:36:52] »
Допуски надо смотреть также и по показателям преломления реальных плавок стёкол, и тут всё куда как жёстче, ошибка в 3-4 ед. В пятом знаке после запятой могут привести к заметному ухудшению качества, а на 1-2 ед. В четвёртом знаке - и к развалу диф. пятна.
Программы моделирования оптики создают модели оптических систем. Качество оптической системы наверное определяется жизнью, терпением оптика, кропотливостью сборщика и юстировщика, материально техническим обеспечением производства и др.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #171 : 18 Окт 2023 [12:53:09] »
    На рисунке схема .
    Позарез надо найти сферическую аберрацию т.е расстояние от фокуса центра до фокуса края .
    Расстояние пластины от параболы минимальное - 16 мм .

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 094
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #172 : 18 Окт 2023 [12:56:56] »
Позарез надо
Если не опередят, вечером посчитаю.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 283
  • Благодарностей: 419
    • Сообщения от ekvi
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #173 : 18 Окт 2023 [13:02:23] »
Я запустил в Synopsys
Владимир, посмотрите мой ответ в "Личные сообщения".

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 80
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #174 : 18 Окт 2023 [13:45:54] »
  Позарез надо найти сферическую аберрацию т.е расстояние от фокуса центра до фокуса края .

Около 0.26 мм. Если нужно точнее, надо задать длину волны.


Оффлайн Astel-150

  • *****
  • Сообщений: 3 976
  • Благодарностей: 193
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Astel-150
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #175 : 18 Окт 2023 [13:49:33] »
    На рисунке схема .
    Позарез надо найти сферическую аберрацию т.е расстояние от фокуса центра до фокуса края .
    Расстояние пластины от параболы минимальное - 16 мм .
Примерно 0,26мм

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 816
  • Благодарностей: 410
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #176 : 18 Окт 2023 [14:43:38] »
   Мне нужна гарантия , хотя-бы плюс минус процентов тридцать.
   Но и уже Спасибо .

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 80
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #177 : 18 Окт 2023 [14:57:16] »
В сходящийся пучок белого света с апертурой 1/3  вносим плоско-параллельную пластину из К8  толщиной в миллиметр под углом в 45 грпдусов на расстоянии 45 мм от фокуса .
   Во что превратится изображение точечного обьекта ?

Для оси при минимальной волновой. F=300мм. По полю почти такое же.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2023 [15:18:38] от yas »

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 311
  • Благодарностей: 80
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #178 : 18 Окт 2023 [15:08:18] »
 Мне нужна гарантия , хотя-бы плюс минус процентов тридцать.
Для длины волны 0.4 мкм - 0.2576 мм, 0.5мкм - 0.2579мм, для 0.6мкм - 0.2581мм

Оффлайн Vla

  • ****
  • Сообщений: 320
  • Благодарностей: 31
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Vla
Re: Вопрос к оптикам
« Ответ #179 : 18 Окт 2023 [15:12:12] »
   Вопрос супер сложный , но все-же .
   В сходящийся пучок белого света с апертурой 1/3  вносим плоско-параллельную пластину из К8  толщиной в миллиметр под углом в 45 грпдусов на расстоянии 45 мм от фокуса .
   Во что превратится изображение точечного обьекта ?