Вопрос к оптикам

[Toly]

Для комбинации ТК8+ТФ5 можно сделать кроновую линзу с одинаковыми радиусами:

радиусы   толщины    стекла
1821.181     25       ТК8
-1821.181     0.2
-1786.055     20       ТФ5
-9199.886    2974.14

А вообще, если еще добавить линз, то из того же набора стекла можно и АПО замутить…

[Игорь А. Грибко]

А вообще, если еще добавить линз, то из того же набора стекла можно и АПО замутить…

Продемонстрируйте, у меня не очень получилось.Можно варианты с кол-вом линз не более 4шт,это ещё приемлемо по изготовлению
  По светосиле для апо можно в пределах 1/10-1/12
  Если уменьшить диаметр до 150мм,то к набору стекла можно добавить KВ (есть несколько дисков), но у меня с ним не очень получилось.

[Toly]

Вот например. Правда это 6 линз, но меньшего диаметра…

[Vla]

Для дублета вторичный спектр можно рассчитать по относительной парциальной дисперсии. Для данного оптического стекла лучшый крон К8, дает вторичный спектр f/2500 либо с ТК4, либо с ТК5. Это почти на 30% меньше, чем в стандартном ахромате. Вторичный спектр, основанный на P(F,e), предназначен для отделения общего фокуса C/F от зеленого фокуса (е-линия). Для 0,5-0,7 микрон может лучше подойти другая частичная дисперсия, я не проверял.
               P(F,e)           Vd
TK8     0.459777       55.13
TK20     0.458648       56.72
TK13     0.456672     60.63
K8     0.460766       64.07
K515     0.458938     56.83
TF4     0.475036     28.16
TF5     0.475464      27.32
ВТОРИЧНЫЙ СПЕКТР=(дифф.P(F,e)/дифф.Vd)f
TK8/TF4     0.0005664f
TK20/TF4     0.0005738f
TK13/TF4     0.0005656f
K8/TF4     0.0003974f
K515/TF4     0.0005615f
TK8/TF5     0.0005641f
TK20/TF5   0.0005720f
TK13/TF5   0.0005642f
K8/TF5    0.0003999f
K515/TF5    0.0005600f

редактировка - Я ошибся в расчете для К8: его P(F,e) равно 0,453959, а вторичный спектр K8/TF4=0,0005869ф, и К8/TF5=0,0005852ф. Так что комбинации тяжелых стекол немного лучше, на несколько процентов.

[ekvi]

можно и АПО замутить

Имеет смысл: на 1 илл. - апо Водяника, на 2 и 3 - Ваши АПО:

[Игорь А. Грибко]

Приведённые примеры имеют чисто диванный интерес.

[Vla]

Вот например. Правда это 6 линз, но меньшего диаметра…

Великолепная коррекция. Не совсем «истинный апо» при таком размере отверстия и фокусном расстоянии, но достаточно близко (фотопический полихроматический Штрел 0,93+). Чей это дизайн?

[Toly]

Приведённые примеры имеют чисто диванный интерес.

Разумеется, это не для аматеров-любителей.

Великолепная коррекция. Не совсем «истинный апо» при таком размере отверстия и фокусном расстоянии, но достаточно близко

Данный вариант приведен только в качестве примера возможности АПО-коррекции без применения особых стекол.  Выбор марок стекла был жестко ограничен предложенным перечнем. И комбинация ТФ5+ТК8 далеко не самая оптимальная. При использовании других стекол коррекция может быть еще улучшена.

Чей это дизайн?

Мой.

[Игорь А. Грибко]

Разумеется, это не для аматеров-любителей.

Боритесь с снобизмом и народ к Вам потянется.
Такая гирлянда хрусталя не очень порадует искушённого наблюдателя,даже если всё будет сделано хорошо.

[библиограф]

В Аполарах первая линза ЛФ5, все довольны.
В Диалитических    рефракторах желательно  первую линзу делать из флинта
https://yandex.ru/patents/doc/RU2429508C1_20110920

[ekvi]

Как говорил мой тёзка, "когда идея овладевает массами, она становится несокрушимой силой!"
В основе вдохновения - Любовь, потому мы и Любители.
А так можно распугать все мысли и оказаться один-на-один с разбитым корытом:

Приведённые примеры имеют чисто диванный интерес .... ...
Боритесь со снобизмом, и народ к Вам потянется.

[Игорь А. Грибко]

Попробую направить дискуссию в деловое русло.
У меня в загашнике есть флюорит для АПО 102мм(диски 102/21мм и 60/12мм)
После изысканий получил вот такой результат,но думаю что можно найти более светосильные варианты,можно поиграться с перечнем стёкол CaF2, TK13, K8,TK20 есть ещё BK10.
И ещё чисто технический вопрос - при диаметре 102мм насколько критичны склейки CaF2+K8,и CaF2+TK13 ?

[ekvi]

при диаметре 102 мм насколько критичны склейки CaF2+K8,и CaF2+TK13 ?

Вроде как до ф 100 (80 ?) мм можно клеить всё. Но тут  - только Библиограф рассудит.

[Игорь А. Грибко]

Вроде как до ф 100 (80 ?) мм можно клеить всё. Но тут  - только Библиограф рассудит.

Я тоже так подозреваю, но сам делал склейки только до 50мм, опыта мало ,чтобы судить о пригодности таких вариантов.

[библиограф]

Оптических клеев много, и тех что в ГОСТе, и специальных ещё больше.
Например клеи УФ235 и УФ215 для флюорита
  Для склеивания оптических деталей из увиолевого и кварцевого стекол,
фтористого кальция, фтористого лития и других кристаллов, прозрачных
в ультрафиолетовой области спектра до  220 нм; допустимые разности
температурных коэффициентов линейного расширения (Да) в °С-1
до 60*10 - 7 (при соотношении радиуса кривизны склеиваемых поверхностей
к диаметру детали R : D не менее 1к1)

Для склеивания деталей до 250 мм диаметром был клей ММА.
Сейчас эти клеи можно раздобыть только случайно; выход очевиден -
делать иммерсионный объектив. Это, конечно, сложнее конструктивно,
зато точно ничего не лопнет и всегда можно разобрать.
Известный Yury P.  свои большие флюоритовые объективы  делает
на иммерсии, все довольны!

[Игорь А. Грибко]

Известный Yury P.  свои большие флюоритовые объективы  делает
на иммерсии, все довольны!

У нас найти нужное стекло - большая проблема,а найти нужную жидкость с известными параметрами-???

[библиограф]

 У вас диффузионным насосом откачивется камера?
Высоковакуумное масло, или полифениловый эфир будут в самый раз.
А если старинный ТМН, то там для смазки диоктилсебацинат, тоже можно.

[ysdanko]

Известный Yury P.  свои большие флюоритовые объективы  делает
на иммерсии, все довольны!

Да. Но рынок сбыта АПО Юрия в основном страны с мягким климатом, где не бывает перепадов температур в 40-60 градусов. Помнится, что по поводу жидкостной иммерсии, на этом Форуме несколько лет тому назад было серьезное «бодалово». К чему пришли, уже не помню…

По поводу склейки.. Имею личный опыт склейки  до 50мм. Светоделительный кубик. Канадский бальзам. (см. фото)

[Gleb1964]

делать иммерсионный объектив

В случае серийного производства это экономит на доводке и покрытиях двух оптических поверхностей. Но линзы объектива с воздушным зазором менее чувствительны к разгрузке и пережатии в оправе, а в объективе с иммерсией легко может возникнуть астигматизм. Отдельные линзы можно спокойно "гнуть", в том числе под их весом или при неравномерном зажиме. А линзы с иммерсией между ними гнуть уже нельзя.

[Дмитрий Маколкин]

Высоковакуумное масло,

за счет капиллярных сил будет некоторое время удерживаться в тонком зазоре, но столь же неотвратимо поползет по боковым поверхностям линз и со временем доползет до рабочих поверхностей. Проходили.
Хороший результат даст применение двухкомпонентных полимеризующихся силиконовых компанундов, но не тех, которые становятся как резина, а тех, которые после полимеризации напоминают слегка подтаявшее желе. В линейке СИЭЛ такие были ещё в начале 2000-х.
Две линзы на таком геле с толщиной 0.1мм можно сдвигать относительно друг друга на 10мм без разрушения геля, при этом он совершенно не течет.
Сам гель после полимеризации в 500мл. банке может быть вытряхнут из неё "колбасой длиной в полметра и запрыгнет обратно без потери целостности. Как увидел первый раз - натурально, хм... изумился...