A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3059701 раз)

Олег Парфёнов и 21 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Хрусталёв

  • ****
  • Сообщений: 448
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хрусталёв
А этот брикет лзосовского стекла,весом 800 кг что собой представляет?

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 850
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
А этот брикет лзосовского стекла,весом 800 кг что собой представляет?
Форма и вес могут быть разными, а выглядят они вот так.

Оффлайн Хрусталёв

  • ****
  • Сообщений: 448
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хрусталёв
Нда.. Его ещё пилить как-то надо. А обычные заготовки для зеркал,типа блинов они продают? 

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 850
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Нда.. Его ещё пилить как-то надо. А обычные заготовки для зеркал,типа блинов они продают?
Обсуждалось вот тут и следующая страница, вплоть до чисел.

Оффлайн Хрусталёв

  • ****
  • Сообщений: 448
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хрусталёв
Нда.. Его ещё пилить как-то надо. А обычные заготовки для зеркал,типа блинов они продают?
Обсуждалось вот тут и следующая страница, вплоть до чисел.
Спасибо,прочитал. ) А цену на целый блок стекла вы узнавали примерную?

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 850
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
А цену на целый блок стекла вы узнавали примерную?
Не узнавал. В нашем случае это было бы уточнение ради уточнения, всё равно бы не купили.

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 730
  • Благодарностей: 247
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Нда.. Его ещё пилить как-то надо. А обычные заготовки для зеркал,типа блинов они продают?
Обсуждалось вот тут и следующая страница, вплоть до чисел.
достаточно ответа   #40270
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 227
  • Благодарностей: 1150
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Судя по картинке , отнюдь не многострадальный .
       У Юдина был такой .
       Себе тоже хотел бы такой , но времена сих апертур прошли . Имхо , надо мм 100 или от 300 .
Сам сейчас в качестве карманной гляделки думаю о 100 мм катадиоптрике - Самьянге 800/8. Это как в советское время думали о телескопах из МТО-1000, но на современном уровне и с совершенно несопоставимой доступностью - МТО-1000 стоил около 600р.

И да, возимой большой гляделкой выглядит Клевцов 300-500 мм, понятно что не в исполнении в стиле НПЗ, а максимально лёгкий.

Хотя, говорят и подешевле был...

Алексей Николаевич! Полюбуйтесь МТО-1100 1988 г. выпуска  в схеме Нэсмита на монтировке а-ля Квестар ну или MEADE-125.. Магазины этими объективами были действительно завалены по причине цены - 360 руб. за 3 килограмма стекла и дюраля. Но нас это не смутило.
« Последнее редактирование: Вчера в 11:43:41 от Алексей Юдин »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 850
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Варварское стекло. Часть 13. Белая глина.
(Предыдущие: 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1).

§1. Форма.
Предыдущие эксперименты показали, что в имеющихся у нас условиях, более всего времени уходит на создание формы, которая не только получается одноразовой, но и не всегда позволяет получить требуемый результат. Возник вопрос - а можно ли где-то достать форму, которая несколько раз переживала бы нагрев до температур порядка 1150°C? Светлана (разбирающаяся в керамическом деле куда более меня) посоветовала ещё одного мастера по керамике, обсудив с которым "предмет" более детально, вышли на ещё одного мастера который сделал и обжёг знатную форму из шамота, одним своим видом (фото № 1) показывавшую что в этой области ранее я двигался не в том направлении - она была раза в 3 или 4 толще. И сделана на гончарном круге (что правда, для меня пока недостижимо).

Внутренняя поверхность формы была покрыта мною тонким (около 3..4 мм) слоем огнеупорного цемента, который после высыхания и некоторого выравнивания был покрыт графитовой смазкой. Внутрь были положены осколки от трёх бутылок из тёмно-зелёного стекла (из-под сока), форма была поставлена в печь (фото № 2, 3, 4) и началось их "превращение" в нечто иное.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 850
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
§2. Плавка.
В начале плавки не мог удержаться от того, чтобы мельком не заглянуть в печь - и чтобы убедиться что всё хорошо с формой (а значит и самой печью), и ещё раз взглянуть на то, как может светиться даже нечто чёрное. Фото № 5 - 575℃, № 6 - 785℃, № 7 - 922℃.
При 575 градусах всё выглядело неотличимо (насколько это можно было заметить за секунду-другую) от того, что было при укладке. При 785 все осколки уже стекли вниз и на поверхности лишь в одном месте ещё наблюдалось что-то похожее на след от одного из затонувших горлышек. При 922 градусах тёмное стекло светилось как Солнце!

После достижения температуры в 1125℃ и "полки" в 3 часа, за следующие 180 минут она была уменьшена до 575℃ и начался отжиг, шедший следующие три дня.  После открытия крышки глазу предстала совершенно не изменившаяся форма, с чёрным омутом на дне и внутренней стенкой, покрытой белоснежно-бежевым хаотическим рисунком, образовавшимся благодаря цементу, графитовой смазке и температуре ( фото № 8 ).

Далее последовало извлечение выплавленной болванки из формы, которую очень сильно не хотелось как-то испортить. При помощи ножа и небольшого мастерка минут за 20-30 осторожно процарапал слой огнеупорного цемента рядом с верхней кромкой выплавленной болванки, вытряхнул из формы выковырянный песок и перевернув форму, начал обстукивать ребром ладони её тыльную сторону (ещё раз добрым словом вспомнив мастера, сделавшего её столь толстой и прочной). Через некоторое время стало ясно, что болванка внутри стала шевелиться. Тогда начал её шевелить уже рукой и, вскоре, её получилось вынуть, не только не повредив форму, но и в значительной степени оставив целым слой огнеупорного цемента (фото № 9).

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 850
  • Благодарностей: 189
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
§3. Результат.
Итогом эксперимента стала не только болванка из тёмно-зелёного стекла весом в 1201 грамм (фото № 10), но и ряд вопросов, на которые надо искать ответ. Почти вся поверхность (кроме краёв и, возможно, тех мест где тонули горлышки от бутылок) была усеяна очень мелкими пузырьками (фото № 11, 12). Сама поверхность при этом - зеркально ровная. При рассматривании вблизи с поворотом болванки относительно источника света стало ясно, что почти все точки что видны - это действительно пузырьки на поверхности. Удалось найти только несколько штук, которые, видимо, были рядом с ней, но на неё не вышли.

Ничего подобного в предыдущем эксперименте с тёмно-зелёным стеклом - не наблюдалось. Да, на поверхности было несколько маленьких пузырьков. Но никак не сотни и тысячи. Откуда они появились? Это пузырьки, которые просто за счёт более высокой температуры смогли выйти из "толщи" стекла поближе к поверхности? Или, быть, может, это та самая "мошка", что может образовываться при охлаждении? И разница в 25 градусов (1125℃ против 1100℃ в том эксперименте) и стала причиной их образования? Надо разбираться.

Могло ли сказаться то, что я всё-таки три раза заглядывал внутрь и в печь, хоть и немного поступал свежий воздух?Что-то ещё?
При рассматривании на просвет видно, что в 2-3 местах стекло получилось чуть более светлым и прозрачным. Опять следы от горлышек? Значит, надо всё же попробовать сделать осколки помельче?
Или попробовать поставить крупные осколки (например - донышки) вертикально, чтобы плавясь, они стекали вниз?

Возможно, что какие-то ответы на эти и другие вопросы (а они будут, наверное, ещё возникать) даст обработка этой болванки и новые эксперименты. Благо форма - уцелела. И то, как она будет себя чувствовать дальше - ещё один важный вопрос.

Ну и возвращаясь к самой стекляхе, отмечу, что хоть тыльная сторона выглядит не столь привлекательно (фото № 13), но, когда вертишь её в руках - понимаешь что не всё так уж и плохо и, можно попробовать обработать. :)

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 360
  • Благодарностей: 635
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
На физфаке нашёлся необходимый обсерватории металлический шкаф. Шкаф сегодня мы получили и взгромоздили его в предбанник перед выходом на балкон. Нужно будет вмонтировать в дверцы замочки и навесить внутри дополнительные полочки. Т.е. проблема с хранением окуляров, диагоналей, солнечного экрана и пр. в непосредственной близости к месту событий решена. Осталось докупить прорезиненные коврики в количестве двух штук. Ну и, конечно, опоры под "площадку наблюдателя", чтобы трубами пол не царапать. В остальном - вроде всё  :P
« Последнее редактирование: Вчера в 19:47:24 от Fidel »

Оффлайн Капитан Арктика

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот мир!
    • Сообщения от Капитан Арктика

Оффлайн KZFN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KZFN
Предыдущие эксперименты показали, что в имеющихся у нас условиях, более всего времени уходит на создание формы, которая не только получается одноразовой, но и не всегда позволяет получить требуемый результат. Возник вопрос - а можно ли где-то достать форму, которая несколько раз переживала бы нагрев до температур порядка 1150°C?
А вы рассматривали такой вариант: делать разборную опалубку из стали?
Пусть это выглядит как квадратная коробка без крышки стянутая винтами.
После выплавки и остывания стекла разбираем опалубку и получаем квадратный блин из стекла.
Потом трубчатым сверлом получаем круглую заготовку для зеркала.
Для снятия возможных напряжений в стекле, круглую заготовку можно ещё раз отжечь.
Опалубку разумеется можно использовать много раз.

Оффлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 13 679
  • Благодарностей: 399
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
    Годится тигль из платины .

Онлайн Fatalik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 079
  • Благодарностей: 2105
  • Алексей
    • Instagram: fatalerror83
    • DeepSkyHosting: id8
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Fatalik
а может этот чай перед полкой надо размешивать ?

(электричества тыщи на 3 рублей наверное ушло за три дня то ? )

Оффлайн KZFN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KZFN
Годится тигль из платины .
Из тигля, после остывания стекла, заготовку ещё надо как-то извлечь. А это предполагаю не просто. Моё предложение в разборной стальной опалубке.

Оффлайн Хрусталёв

  • ****
  • Сообщений: 448
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хрусталёв
Годится тигль из платины .
Из тигля, после остывания стекла, заготовку ещё надо как-то извлечь. А это предполагаю не просто. Моё предложение в разборной стальной опалубке.
Температура плавления бутылочного стекла 1500-1600 градусов,температура плавления стали 1370 градусов. ) У вас сначала ваша опалубка расплавится.  :)

Оффлайн KZFN

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от KZFN
Температура плавления бутылочного стекла 1500-1600 градусов,температура плавления стали 1370 градусов. ) У вас сначала ваша опалубка расплавится. 
Не даёт эта печка такой температуры. Там 1125℃ максимум. Сталь выдержит.
После достижения температуры в 1125℃ и "полки" в 3 часа,

Оффлайн Хрусталёв

  • ****
  • Сообщений: 448
  • Благодарностей: 16
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Хрусталёв
Температура плавления бутылочного стекла 1500-1600 градусов,температура плавления стали 1370 градусов. ) У вас сначала ваша опалубка расплавится. 
Не даёт эта печка такой температуры. Там 1125℃ максимум. Сталь выдержит.
После достижения температуры в 1125℃ и "полки" в 3 часа,
Даже если не дотянуть до температуры плавления стали,болты приварятся внутри опалубки. )