Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 2623667 раз)

Fidel, Маковец, motors и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 736
  • Благодарностей: 376
    • Сообщения от ekvi
Может ли в таком случае вот этот самый пузырёк стать проблемой?
Нужно заматировать края у пузыря - чтобы они не крошились в дальнейшем.

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- стаканчик отфрезеровал (укоротил на 6.5мм), диагоналку (малая 70мм) проверил;

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 736
  • Благодарностей: 376
    • Сообщения от ekvi
Кресты... кресты
Коли фефект открыт, нужно откорректировать технологию изготовления ОС с ДЗ: изготавливать ДЗ до корректоров комы, а может, даже в первую очередь. После получения ДЗ путём наложения плоского пробного стекла - по кольцам - определить кривизну ДЗ и произвести коррекцию остальных параметров ОС - квадрата эксцентриситета ГЗ и радиусов кривизны кома-корректора - на рис. система райта, исправленная таким образом.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 499
  • Благодарностей: 175
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Новые приключения стекляхи. Часть 10.
(часть 9, часть 8, часть 7, часть 6, часть 5, часть 4, часть 3, часть 2, часть 1)

После работ на Артефакте, направленных на улучшение одного из окон, в подвале снова принялся за шлифовку М14, чтобы получить однородную поверхность и, получил очень интересную царапину (фото №1). Царапина шла из центаральной части зеркала к краю, слабо изгибаясь и была, явно, нанесена очень крупным зерном. По моей оценке "на глаз" - зерном абразива ~М100/125 или даже М325. В микроскоп было видно, что участки где её волочило между заготовкой и шифовальником, сменялись крупными выбоинами, когда (как я понимаю) зерно переворачивалось на следующую грань и выгрызало ещё один кусочек стекла.
Это, конечно "был минус", но поверхность-то, в остальном - стала действительно однородной! А "это - плюс". :)

Сначала посмотрел, насколько быстро будет сходить такая царапина, если её убирать шлифовкой тем же М14. Посел несколкьих минут стало ясно - что часы. Вернулся на М20 и провёл ещё один сеанс минут на 15 - "хвост" царапины начал стачиваться, но не более того. Тогда вернулся к М28 и за ~ 1 час царапину полностью убрал. А заодно ушли и некоторые маленькие дефекты, которые ранее не не трогал. Затем снова перешёл к М20 и примерно через 45 минут проверил состояние поверхности - видно что-то вроде "ландшафта" из слегка различающихся по тону участков поверхности. В следующий раз надо будет продолжить работу М20.

Самое интересное - откуда такое большое зерно взялось? У меня три варианта:
  • Из абразива М14 (а я как раз добрался до  почти окончания отсыпанной в отдельную баночку порции образива, может быть со дна зерно и было поднято);
  • Занесено бутылкой с водой (если например неудачно пронёс её над шлифовальником);
  • Выпало из того самого пузырька в заготовке.
Чтобы исключить пункт № 1, введу с работу ещё одно банку, в которую буду переливать взболтанный абразив из первой. Чтобы исключить пункт №2 - всё тщательнее мыть. Пункт № 3 - попробую промыть пузырёк. Так как убирал царапину, что шлифовальник и зеркало - не фотографировал, но есть фото самой царапины. Потеряно некоторое время, но, думаю, понятно как с этой проблемой бороться. Проверим!
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2022 [11:30:06] от e+ »

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 254
  • Благодарностей: 500
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
- стаканчик отфрезеровал (укоротил на 6.5мм), диагоналку (малая 70мм) проверил;
Судя по коробочке - Радиус, шо там проверять :)
7х35

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Судя по коробочке - Радиус, шо там проверять :)

Диагоналка 70 по малой от SW вполне помещается в коробочку "от Радиуса"   ;)

Да и для "стаканчика" штатного там ещё местечко остаётся. Его, кстати, "укорачивал" именно под радиусовский лапоток - он заметно толще, как, впрочем, и должно быть. Нормальных тонких лаптей, как это широко известно, не бывает  :P

Укорачивал "с морды", чтобы длину резьбы под центральный винт не терять.

Также давно замечно - нормальное диагональное распрямляется за считанные минуты. Прямо на глазах полоски по всем осям становятся прямыми. С "ненормальными" такого не бывает  ;D Сколько не жди... оставил скайвотчеровскую семидесятку в физо на сутки. Думаю зря. Можно было сразу - в коробочку.

По поводу скольчика на эталоне многолучёвки - это след непростой пионерской юности ИТ-70. Форма поверхности эталона не пострадала. Проверено. Но именно из-за наличия этого скольчика данный эталон (изначально предназначенный для проверки непокрытых) и был использован в ходе экспериментов с многолучёвкой, затянувшихся на год с гаком. Тяжеловато это дело шло. Но всё закончилось благополучно и вот - имеем возможность проверять напылённые. Полоски чёткие, тонкие и шаг хороший. Многолучёвка одним словом.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2022 [10:50:01] от Fidel »

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- для укорачивания стаканчиков неплохо бы предусмотреть оснастку для их установки в тиски на столе фрезерного станочка;

- "коротыш" дублетик SW поступил с жалобой на кому. Отсмотрели - есть такое дело... заодно немного Максим потренировался - "приёмы работы на стенде";

Температура стенда +30С  :)

Время термостабилизации - 3 часа;

Оправа объектива без фланца (сидит на резьбе) и юстировочных - смотрит чуток мимо окуляра. Результат - небольшой астигматизм.

Разнотолщинность межлинзовых прокладок - кома - в наличии.

Сняв объектив отсмотрели кольца на максутовском кресте - кольца видны отчётливо - съехали набок.

Хроматизъма, понятное дело, изрядная - короткий дублет.

Теневая - подвёрнутый край, затем на бугор, в бугре ямка. Применяли зелёный фильтр, чтобы разглядеть рельеф под хроматизмом. Окраска столь сочная, что забивает теневую.
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2022 [12:50:21] от Fidel »

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Теневая - ощутимый рельеф, ярко выраженное разделение цветов.
Чем это вызывается? (или так выглядит светофор из-за неравной толщины прокладок?)

Светофорчик виден по точке - от ядра в две стороны. Неравная толщина прокладок порождает кому. Взаимное смещение линз в поперечном направлении - светофор. Разделение цветов теневой - степень достигнутой коррекции хроматизма. В дорогих АПО такого разделения цветов практически нет.

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Объектив дублета SW 120/600 от комы излечил. Дополнительно сегодня-завтра отсмотрю идущую с ним в комплекте диагоналку и сам агрегат в сборе. Забирать можно в четверг с Пресни после часа дня.

Оффлайн Botinok_

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 780
  • Благодарностей: 62
    • Сообщения от Botinok_
Неравная толщина прокладок порождает кому. Взаимное смещение линз в поперечном направлении - светофор.
не наоборот?
Искусственные звёзды рождаются здесь

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 2 660
  • Благодарностей: 238
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
Неравная толщина прокладок порождает кому. Взаимное смещение линз в поперечном направлении - светофор.
не наоборот?
Все верно - неравномерные прокладки отклоняют оси оптических элементов = кома. Сдвиг компонентов поперек оси нарушает взаимную компенсацию хроматизма - здравствуй поперечный хроматизм (светофор).
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 499
  • Благодарностей: 175
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Читаю тут одну работу...

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 499
  • Благодарностей: 175
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Может ли в таком случае вот этот самый пузырёк стать проблемой?
Нужно заматировать края у пузыря - чтобы они не крошились в дальнейшем.
Спасибо!

Может ли кто подсказать про теневой прибор? Прочитал (отдельные разделы - "по диагонали") "Теневые методы исследования оптических систем", но не нашёл там формул, уравнений или каких-то таблиц, позволяющих сказать какой ширины должна быть щель для того, чтобы среднестатистический человек мог увидеть "разбег" радиусов ΔR на теневой картине или, например, отклонение в Δλ поверхности для заданного D/F (или для разных сочетаний D и F, например).
Нашёл только фрагмент, прикреплённый к сообщению - что Максутов смог с теневым прибором со щелью в 0.1 мм сделать параболоидное (хм.. наверное так всё же правильнее, чем "параболическое"? :) ) зеркало с отклонением в 0.039λ.

И, автоматически, получающийся ещё вопрос - а как измерить ширину щели в теневом приборе, если её размеры должны быть например, 0.1 мм, 0.05 мм, и т.п.?

Спасибо!

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 6 057
  • Благодарностей: 415
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Набор хороших советских щупов может помочь,видимо...

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 941
  • Благодарностей: 813
    • Сообщения от библиограф
 Вы, верно, опытный теоретик телескопостроения?
 ;D
Какая ширина хорошего советского щупа из набора?
И какая высота/длина щели теневого прибора? :P

Оффлайн AAV

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4 331
  • Благодарностей: 154
    • Сообщения от AAV
Может ли кто подсказать про теневой прибор? Прочитал (отдельные разделы - "по диагонали") "Теневые методы исследования оптических систем", но не нашёл там формул, уравнений или каких-то таблиц, позволяющих сказать какой ширины должна быть щель для того, чтобы среднестатистический человек мог увидеть "разбег" радиусов ΔR на теневой картине или, например, отклонение в Δλ поверхности для заданного D/F (или для разных сочетаний D и F, например).
Зависит от яркости источника освещения теневого прибора.
Добиться контрастного освещения зеркало при котором будут хорошо видны ошибки.
И, автоматически, получающийся ещё вопрос - а как измерить ширину щели в теневом приборе, если её размеры должны быть например, 0.1 мм, 0.05 мм, и т.п.?
Микроскопом с сеткой.

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 6 057
  • Благодарностей: 415
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Вы, верно, опытный теоретик телескопостроения?
 ;D
Какая ширина хорошего советского щупа из набора?
И какая высота/длина щели теневого прибора? :P
Не теоретик,и не опытный.
Но пугать то так сразу зачем? :o
Проблема отрезать по ширине сколько нужно?
Или померить щупом,потом уменьшить ширину до нужной.
Не стал подробно писать,и вот,оказалось,надо всё же пояснять... :)
Практиком я был лет 40 назад, и не очень много. Помню,что "щель" можно сделать и просто проведя лезвием по посеребрённой пластинке покровной от микроскопа.
Делал тогда всё по Навашину... :good:
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2022 [07:57:29] от Алексей Николаевич. »

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 736
  • Благодарностей: 376
    • Сообщения от ekvi
Может ли кто подсказать про теневой прибор?
Почитайте темы в этой ветке - постоянно муссируется этот вопрос - не хочется повторяться. Закинете сеть - отфильтруете массу полезного.
Очень кратко.
1. Ширина щели д.б. равна диаметру кружка Эйри (при контроле из центра кривизны - удвоить). Тогда в теневой картине достигается максимальный контраст.
2. В исполнении Фуко ТП мало пригоден для визуальной оценки перечисленных Вами численных характеристик контролируемой системы.
Более информативен ТП в исполнении щель-нить. Ширины должны быть одинаковыми.
3. Предварительно нужно  вывести все формулы - они элементарно алгебраические. Если Вы в свой теневой прибор встроете процессор, он  на монитор станет вам выдавать по этим формулам все перечисленные цифры и графики. В противном случае придётся врукопашную всякий раз вычислять желанные цифры.
На этот счёт имеются разные мнения, но опыт подскажет Вам, кто "правее" для Ваших предпочтений.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2022 [07:40:33] от ekvi »

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 499
  • Благодарностей: 175
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Учитывая объёмы залежей микроскопов с сетками у меня дома, придётся, видимо, ограничиться замером толщины "Невы" и апроксимацией тощины лезвия от основания до самой кромки.
;D

Онлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 19 937
  • Благодарностей: 590
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Измерительный микроскоп у нас есть. Сейчас он в упаковке, но можно и распаковать. Было бы зачем.
« Последнее редактирование: 22 Ноя 2022 [11:15:09] от Fidel »