Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[Fidel]

Ярко слишком выходит. Да и не хочется внешний вид поганить новоделом.
-----------------------------------------
- желание смыть с себя всё буржуазное иногда оборачивалось театром абсурда... Но ведь как здОрово! 
-----------------------------------------

21 и 22 ноября подвал с 13 до 18.00 - снова, как и в прошлые выходные, по предварительной записи;

[art-xrom]

 Юдин забирай свои трубы, сроку до 1 декабря, далее распродаем по системе аукциона в пользу аренды подвала

[art-xrom]

Изменилась карта Фиделя для взносов

Сбербанк Visa Classic 4817 7603 4808 5030 Momentum R

[Alexandrid]

Юдин забирай свои трубы, сроку до 1 декабря, далее распродаем по системе аукциона в пользу аренды подвала

Прошу в резерв до выяснения

[А.Н.Крылов]

Запишусь на воскресение.

[sky-man]

вот поднаберётесь опыта и начнёте замечать

Фидель Викторович не подскажите, мне тут зеркало предложили плоское диагональное 70мм с сертификатом 0,88 штрель, сферичка 0,15, астигматизм 0,19 (-9,4 градуса), RMS 0,056, Peak-Valley 0,28, длина волны 522 нм.
Какие у него минусы оно хорошее, плохое или пойдёт? Тест сделан 11 ноября в лобаратории http://wellenform.biz ,  отправили итоги теста:


Получается в него уже штрель никогда не будет выше 0,88 какое бы главное зеркало не стояло?

Понятно что надо по хорошему после приобретения в подвал отправлять, но хоть какие-то мысли можете подсказать?
Тест делал неавторизованный филиал подвала Ваго в Европе. 

Зеркало GSO (Guan Sheng Optics) GSFS70. Материал стекла BK7, толщина 12мм, малая ось 70мм, покрытие SiO2:
http://www.gs-telescope.com/content.asp?id=143

Данное зекрало не очень дорогое у австралийского дилера GSO 70мм стоит по 3200 рублей (59 AUD):
http://www.andrewscom.com.au/optical-telescopes

У дилера в США 70$ или 5300 руб.
https://agenaastro.com/gso-elliptical-secondary-mirror-70-mm.html

Я так понимаю PV здесь 0.28 от длины волны 522 нм. PV это - размах волнового фронта, обозначает расстояние от самой высокой до самой низкой точки на поверхности, тут это 1/4 длины волны или 146 нм. Средняя точность отклонения от идеальной плоскости поверхности тут RMS 0,056. 1/17 длины волны.
Стоит брать?

[John Wayne]

  В жизни еуропа всегда хуже, чем на бумаге.

[art-xrom]

Средняя по качеству вторичка

[art-xrom]

Сегодня разобрали стол, на котором стояли тиски и фрезерный. Следующим этапом физо ит 70 потом скамья. Где то с середины декабря перестанем принимать телескопы на проверку.

[библиограф]

– Пункт второй, – сказал Снорк. – Разделение труда. Надо как можно скорее отнести в грот ценные вещи: ведь уже три часа. Мы с сестрой позаботимся о постельном белье.
– Прекрасно, – сказала Муми-мама. – Я захвачу банки с вареньем. А Муми-тролль пусть очистит комод.
И тут началась небывалая беготня, укладывание и переноска вещей.
Муми-папа складывал все в тачку, а Муми-мама сновала по дому, отыскивая то бечевку, то старые газеты.
Можно было подумать, тут замышляется бегство за границу или даже что похуже – так они спешили.
Раз за разом Муми-папа откатывал тачку через лес к берегу моря и вываливал ее на песок. Муми-тролль и Снусмумрик на веревке поднимали пожитки в грот, а остальные тем временем отрывали все, что только можно оторвать в Муми-доме, включая завитушки от шкафа и веревочки от вьюшек.
    Туве Марика Янссон "Муми-Тролль и комета"

[Андрей Серов]

Сегодня разобрали стол, на котором стояли тиски и фрезерный. Следующим этапом физо ит 70 потом скамья. Где то с середины декабря перестанем принимать телескопы на проверку.

Грустно....
Константин ,что там с Юдинскими трубами ?! Реально возьму пустую под 12" трубу..если она ему не нужна

[art-xrom]

Если Юдин в указанный срок не заберет то будет распродажа

[Андрей Серов]

Ок ждём..первый в очереди на пустую трубу от 12")

[Fidel]

Пурга... Юдин сам определит что ему делать со всем этим хламом.

[dont_panic]

Так Костик объявил, что продаст!

[art-xrom]

Пурга... Юдин сам определит что ему делать со всем этим хламом.

замажем на 0.5 беленькой что не заберет?)

[Fidel]

//Тест сделан 11 ноября в лобаратории http://wellenform.biz ,  отправили итоги теста;

Да. Знаю эту контору - БАС у них красивый.

"Итоги теста", как уже многократно повторено - это ни о чём. В данном случае нужны два исходника (по малой и по большой) + фото общего плана установочки в процессе получения этих самых исходников. Если им неведомо как должна выглядеть кондиционная диагоналка пусть закажут у Радиуса 

[sky-man]

Да. Знаю эту контору - БАС у них красивый.
Итоги теста", как уже многократно повторено - это ни о чём. В данном случае нужны два исходника (по малой и по большой) + фото общего плана установочки в процессе получения этих самых исходников. Если им неведомо как должна выглядеть кондиционная диагоналка пусть закажут у Радиуса 

Фидель Викторович знаю о вашем авторитете в сфере тестирования оптики. Но не нашёл таких подробных тестов даже в подвале ВАГО максимум форма полосок без оцифровки, на сайте подвала есть 3 теста диагоналей по плоскости ФИЗО, все без точных цифр:
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_80.html
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_185.html
http://fidgor.ru/Observers/Test/test_240.html

То есть если в немецкой оптической лаборатории не четко сделали тест, то в России я вообще не нашёл никакого тестирования плоских зеркал на интерферометре с точными цифрами.
Фидель Викторович, а у вас есть примеры таких тестов с точными цифрами в России?
Возможно я плохо искал.

[sky-man]

Так как нет никаких тестов диагоналей с цифрами на сайте подвала Ваго начал сомневаться.
Тест зеркала GSO в Германии показал PV 1/4 волны, RMS 1/17 волны, что важнее для оценки точности PV или RMS? И какие критерии качественной диагонали?
Написал ещё в Orion UK которые делают диагонали вопрос, они мне ответили что могут делать диагональные зеркала 70мм только с PV 1/6 длины волны (стоимость 100 фунтов).


Официальный дилер GSO кстати не пишет о PV, GSO декларирует только RMS: 1/12 или лучше. В тесте зеркало GSO кстати показало RMS 1/17 то есть это лучшие показатели для зеркал GSO:
https://agenaastro.com/gso-elliptical-secondary-mirror-70-mm.html


То есть GSO не может, Orion UK не может. Кто может?, заказывать только в США в Antares зеркала для каждого китайского ньютона?
Посмотрел их прайс, они делают PV от 1/14 до 1/30 волны зеркала и цена зависит от точности, 2,6 дюйма (66мм) могут сделать 1/14 это 150$, 1/30 это 260$.
Что только американцы умеют получается? Китай и Англия в пролёте? Одного Radius из Украины постоянно занятого и на 3-х не хватает, ни написать не дозвониться. Или это все магия цифр PV подменяют RMS?
https://antaresoptics.com/SEMirrors.php



Так какой показатель тестов важен PV или RMS? В подвале повторюсь я не нашёл таких цифр в тестах диагоналей. Но разобраться хочу какие критерии качественной диагонали по стандартам подвала Ваго. Так как Ваго это единственный островок надежды в России по проверке зеркал.

[sky-man]

Хотелось бы разъяснений развёрнутых от подвала ВАГО.
А не считает ли тот же самый Antares PV - размах между самой низкой и высокой точкой на зеркале как средний поэтому у них такие высокие PV 1/14 - 1/30.

PV в немецкой лаборатории у GSO 0,28 от 522 нм те 146 нм или 1/4 волны это расстояние между самой высокой и самой низкой точкой на зеркале. Но средняя ошибка RMS 0,056 от 522нм или 29нм - 1/17 волны. Почему так?


Или этот самый пик до 0,28 например на краю не показатель?
Например идеальная плоскость проходит по середине а разбег поверхности в обе стороны по 0,14 в сумме дают 0,28 волны:


Насколько важна средняя ошибка RMS 1/17 волны.
Я правильно понимаю? она считается по формуле:

Для вычисления RMS все отдельные остатки регрессии возводятся в квадрат, суммируются, сумма делится на общее число ошибок и выводится корень из этой цифры.
Например 2 ошибки от поверхности + 0,14 и - 0,14 в сумме PV разница 0.28 давали бы RMS = 0,098
Корень из (0,14х0,14)+(-0,14х-0,14)/2=0,197/2=0,098
Но тут 0,056. Значит по всей плоскости меньший размах. Так как для получения средней ошибки RMS суммируются все квадраты ошибок и делятся на их количество.

То есть чтобы получить в среднем RMS 1/17 волны, да самый большой размах PV в одной точке да 1/4 волны, но чаще во многих точках размах получается должен быть 1/6 волны.

Не RMS ли нам выдаёт Antares или средний PV за 1/14 - 1/30 волны. Реальные тесты подвала ВАГО пролили бы свет на эти цифровые показатели. Но таких тестов нет?