A A A A Автор Тема: Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО  (Прочитано 3219270 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Благодарностей: 190
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Ух какое корытце получилось! Но довольно ровненькое! ;D А как его теперь выводить?
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2020 [01:58:51] от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
//Сегодня (уже сегодня) до вас не доберусь, так что место освобождается.

Парашютист... вычёркиваем  ;)

Так и не нужно выводить - пробуй фигуризовать. Запорешь - возвратишся на сферу. И так двадцать раз  :)
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2020 [11:27:40] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
Ух какое корытце получилось! Но довольно ровненькое! ;D А как его теперь выводить?

Это интерферограмма сферы?
Если есть возможность и желание опишите как производилась полировка и фото полировальника.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Фиделю-Мореплавателю .
    Шепелевский маяк . Дальше только море .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Благодарностей: 190
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
Ух какое корытце получилось! Но довольно ровненькое! ;D А как его теперь выводить?

Это интерферограмма сферы?
Если есть возможность и желание опишите как производилась полировка и фото полировальника.
Да, интерферограмма из центра кривизны. По мере возможности выкладываю фотографии процесса у себя в альбоме.
Поверхность до уровня ошибок, которые видны, по измерить разбег радиусов - сложно, доводится довольно просто - штрих по центру меняется штрихом по хорде и наоборот (т.к. работа идёт на станке, то мне что-то надо регулярно менять менять), а когда ошибки становятся уже слабоизмеримыми - то делал подрезку мелкими штрихами, наблюдал за тем, как вращается зеркало на полировальнике.

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 819
  • Благодарностей: 251
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Оффлайн lx75

  • *****
  • Сообщений: 2 107
  • Благодарностей: 95
  • Алексей
    • Сообщения от lx75
По мере возможности выкладываю фотографии процесса у себя в альбоме.
Спасибо!
Что привело к астигматизму можете предположить?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 699
  • Благодарностей: 938
    • Сообщения от библиограф
 
Цитата
откуда такие гаммы
Светофильтр из уранового стекла

Оффлайн Дмитрий Маколкин

  • *****
  • Сообщений: 15 457
  • Благодарностей: 1502
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Цитата
откуда такие гаммы
Светофильтр из уранового стекла
А что за марка?
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 699
  • Благодарностей: 938
    • Сообщения от библиограф

Оффлайн e+

  • *****
  • Сообщений: 4 905
  • Благодарностей: 190
  • Урания, ВАГО
    • Сообщения от e+
По мере возможности выкладываю фотографии процесса у себя в альбоме.
Спасибо!
Что привело к астигматизму можете предположить?
Хороший вопрос! ;D Проблема в том, что ранее интерферограмм сферы перед параболизацией этого зеркала мы не делали. А на теневой - этого астигматизма видно не было. Возможно, какие-то подобные отклонения есть всегда, а может быть - это вот в это раз так случилось. Статистики нет.
Подозрения, конечно есть. Например полировальник, режим полировки, соотношение частоты вращения шпинделя и хода поводка, длительность сеансов под конец работы.
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2020 [23:56:38] от e+ »

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Видно и на теневой - вот поднаберётесь опыта и начнёте замечать. Но не всё сразу.

- объективчик от большого школьного;

- теневая объективчика;

- потроха стомиллиметрового бинокуляра;
« Последнее редактирование: 16 Ноя 2020 [01:02:52] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
- "максутовский натриевый крест" в работе;
----------------------------------------

Смола
Полировка деталей высокой точности производится на полировальнике, изготовленном из специальной смолы.

Для полировки деталей малой точности, вроде линз очков,  может применятся сукно, наклеенное смолой на металл.

«Смолой» в данном случае называется гидрофобная некристаллическая и текучая композиция, основным компонентом которой обычно является канифоль. Для размягчения канифоли и увеличения гидрофобности в неё добавляют древесный или каменноугольный пек, касторовое или даже, подсолнечное масло, скипидар, воск и другие компоненты. Твёрдость смолы обычно подбирают «на зуб». Смола не должна крошится при разжёвывании. Зубы и ноготь должны оставлять на ней отпечатки. Точнее текучесть смолы корректируют по рабочей температуре. Чем холоднее в помещении, тем смола должна быть мягче. И наоборот. При работе смолой температура в помещении должна быть как можно стабильнее. Оптимальная температура — 22-25 Цельсия. (Сукно может полировать при любой разумной температуре.)

Именно полировка на смоле даёт возможность относительно простыми средствами получить ту высочайшую точность, которая необходима для оптических поверхностей. Причём, эта точность часто получается автоматически. Для получения, например, сферической поверхности надо просто полировать «правильно» — «хорошей» смолой с штрихом в одну треть диаметром, правильно изготовить полировальник, следить за его подрезкой и т. д.

« Последнее редактирование: 17 Ноя 2020 [11:45:08] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Из цикла "полезных выжимок":

Однако практика показала, что далеко не всякая смола даёт поверхность приемлемого качества. Часто при теневом контроле поверхность выглядит «рваной», с большим количеством мелких зонок, при этом, обязательно — имеет «завал» края. Наоборот, иногда поверхность «идёт» сама, теневая картина «гладкая» и на ней видны лишь большие и плавные неоднородности поверхностей.

Переход от одного вида к другому может происходить при изменении температуры (её повышение приводит к выправлению «рваной» поверхности). При замене полирита крокусом поверхность детали также становится глаже.

Получению гладкой поверхности способствует замедление хода станка и уменьшение штриха. Последняя мера, однако, может привести к появлению зонок.
Отмечен случай, когда при полировке в сепараторе полировальник отлично работал два дня, после чего перестал приполировываться к большому стеклу и начал делать завалы на деталях. «Рваная» поверхность выглядит так, будто полировальник работает не всей своей поверхностью, а отдельными участками и те участки детали, которые начали по какой-либо случайной причине полироваться быстрее других, приобретают повышенную мягкость, способность сполировываться ещё сильнее.


Первоначально мы считали, что лучше всего, почти идеально должна работать та смола, которая не имеет упругости и  течёт при любой малой нагрузке. Такую смолу можно получить, сплавляя канифоль с касторкой. (См. книгу Агеннера). Она имеет также то преимущество, что не содержит канцерогенных компонентов, например тех, что есть в каменноугольном пеке. Однако такая смола работает не лучше и не хуже других. Показала свою непригодность для точных работ  канифоль с добавкой большого количества нефтебитума. Это более-менее понятно — нефтебитум проявляет заметную упругость и наверняка плохо прилегает к стеклу.
Идеально работала смола, полученная из жидкого каменноугольного пека и канифоли. Она была битком набита ароматикой, воняла нафталином, но давала хорошие поверхности. Древесный дёготь, полученный из абрикосовых косточек, а также из берёзового дерева выдающихся результатов не дал.


Смола представляет собой сложную, не познанную до конца тиксотропную систему, которая, с учётом разнообразия рецептов, ведёт себя так, как её заблагорассудится.  ;)
------------------------------------
Давненько не брал в руки шашек - спиральный окулярный микрометр. Может и напутал чего... измерил радиусА кривизины сферических поверхностей мениска МШТ:
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2020 [16:28:27] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Можно привести следующие рекомендации:

Работать при стабильной температуре. Методом «научного тыка» найти «хороший» рецепт, состоящий из доступных, имеющих постоянные свойства  компонентов, либо создать их запас на много лет вперёд и работать, используя этот рецепт. Достать запас «хорошей» смолы и работать с ней всегда. «Втереться в доверие» к «знающему человеку», и выведать у него секреты мастерства (если он их сам знает). Разобраться самому в механизме формообразования особо точных поверхностей и сознательно изготовить нужную смолу, которую затем и правильно использовать.


Последний путь, не пройденный автором, может быть и не самый перспективный, зато самый интересный и его мы можем порекомендовать. Начать следует с того что наделать много-много различных смол, полировать ними стандартные детали (например, сферы диаметром миллиметров 150  с фокусом в метр и писать в лабораторный журнал результаты и сопутствующие факторы. Может быть, удастся найти ключевой момент в этой каше.

Для успешной работы посредственной смолой можно рекомендовать не слишком низкую температуру помещения (по одному из наших наблюдений, переход от «плохой» работы к «хорошей» происходит при повышении температуры выше 22-х градусов). Способствует получению гладких поверхностей крокус с низкой температурой обжига (700-750) вместо полирита и других быстроработающих порошков, мягкая смола.

Разумеется, для не слишком точных деталей (одна четвёртая полосы) пригодна и не слишком хорошая смола.

-----------------------------------
Исходя из паспортного радиуса третьего кольца кольцевого сферометра ИЗС-7 29,9671мм (диаметр шарика 5,139мм), измеренных значений стрелки кривизны (от плоского пробного) для вогнутой поверхности мениска 5,4278мм (для выпуклой - 4,5560мм) получаем:

R (вогнутая - лицевая) = 87.864мм;

R (выпуклая - с напылением) = 93.415мм;

h (толщина по центру) = 8.08мм;

D (мениска по краю) = 74мм;

d (напыления) = 21мм;

(фаска на вогнутой 1,5х45град, торец зачернён лаком)
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2020 [14:05:26] от Fidel »

Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Трансформатор для запитки лампочки от карманного фонаря 3,5V впечатляет  ;) А вот у нас такого и нетутИ...
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2020 [14:03:26] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Оффлайн Alexandrid

  • *****
  • Сообщений: 3 520
  • Благодарностей: 349
  • Есть умные, есть начитанные, но двух в одном нет..
    • Сообщения от Alexandrid
У меня есть куча зеленых трансформаторов с разными обмотками, там можно найти и 3.5 и 10 и 15. Перепаять один?
Avalon Instruments - Takahashi - QHY+ZWO - Leica - Swarovski Optic.

Оффлайн FidelАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 445
  • Благодарностей: 654
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
На 3,5  :)
-----------------------------------------
- бинокуляр полностью разобрался, без потерь. Объективы насыпные, трёхкомпонентные + отдельно, "барлоу". Без возможности регулировок  :P
« Последнее редактирование: 19 Ноя 2020 [12:09:36] от Fidel »
Тесты оптики http://www.fidgor.narod.ru/Observers/test.html
МОО АГО http://www.mooago.site/
Канал на YouTube: https://www.youtube.com/@fidelgorbunov8639
Старые ролики: https://www.youtube.com/@StarDenebola/videos

Для голосовой связи: Gem Space

Онлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 320
  • Благодарностей: 81
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
А может переделать под светодиод?