Место встречи изменить нельзя или возвращение в подвал ВАГО

[AAV]

так что достаточно поделить измеренное на 2 (двойное отражение) и зафиксировать, что именно получившееся и будет в рабочей схеме в телескопе.

Под углом 45 градусов поделить на 1,4 , получим волновой фронт в в рабочей схеме в телескопе.

[Грехов Михаил]

Все не так однозначно. Скажем при фронтальном падении света на несколько выпуклую диагоналку - ну это получается сферическая аберрация. А при 45 градусах она преобразуется в комищу с атигматизмом. А это куда более "вредные" аберрации, чем сферичка. Это раз.

Второе - диагоналка в классическом Ньютоне лежит ближе к окуляру. То есть так как ближе, то куда менее влияет итогово на фронт, чем ГЗ, которое дальше. Надо учитывать еще "коэффициент близости"- который равен (расстояние от окуляра до диагоналки)/(расстояние от окуляра до ГЗ). В пределе -диагоналка рефрактора для удобства наблюдений, чтобы голову не запрокидывать около окуляра непосредственно влияет совсем слабо... даже если будет неточной. И там тоже можно по-разному измерить.... то ли близко поставить к эталонной сфере, то ли далеко. Близкое расположение будет давать меньшие аберрации.... вроде как.  Да и эталон будет работать меньшей частью поверхности.

[Smirnov Andrey]

Скажем при фронтальном падении света на несколько выпуклую диагоналку - ну это получается сферическая аберрация. А при 45 градусах она преобразуется в комищу с атигматизмом.

1. Сферичка, конечно, будет присутствовать, но первым делом будет заметна не она, а дефокусировка.
2. Сферичка в кому и астигматизм никак не преобразуется. 
Миша, будь точнее в своих фантазиях.

[Грехов Михаил]

Ну скажем идеально плоское зеркало при фронтальном отражении даст плоский фронт - только строго назад. Так ведь? Если мы идеальное зеркало плоское развернем под 45 градусов - то даст такой-же фронт - только отраженный на 90 градусов. Так? Теперь придадим такому зеркалу кривизну - она в случае фронтального отражения -внесет сферичку, а в случае косого -будет комища и астигматизм - ясен пень, что внеосевые как бы.... Но их степень так-же будет зависеть от кривизны. Имеется ввиду это.

[Smirnov Andrey]

Миша, извини меня, зануду, но я приучен выражаться максимально точно. 

Ну скажем идеально плоское зеркало при фронтальном отражении даст плоский фронт - только строго назад. Так ведь?

Не так!
Если на зеркало падает не плоский фронт, плоского от плоского зеркала на выходе не получишь  .

Теперь придадим такому зеркалу кривизну - она в случае фронтального отражения -внесет сферичку,

Внесёт, но не факт, что ты её увидишь, это зависит от величины неплоскостности зеркала.
А также внесёт дефокусировку в систему, и она будет заметна раньше сферички.

а в случае косого -будет комища и астигматизм - ясен пень,

Верно. Но я возмутился не этим, а тем, что ты ляпнул, что сферичка преобразуется в кому и астигматизм.

[Грехов Михаил]

Если на зеркало падает не плоский фронт, плоского от плоского зеркала на выходе не получишь

Для простоты задачи я как бы и так посчитал, что фронт изначально плоский. Имеется ввиду, что это понимается априори.

Внесёт, но не факт, что ты её увидишь, это зависит от величины неплоскостности зеркала.
А также внесёт дефокусировку в систему, и она будет заметна раньше сферички.

1. Да, от кривизны зависит.... но бывают и совершенно жуткие некачественные диагоналки аж в 2 полосы.... думаю увидеть можно.
2. Дефокусировка не столь важна ибо подстраивается окуляром.

Верно. Но я возмутился не этим, а тем, что ты ляпнул, что сферичка преобразуется в кому и астигматизм.

Имеется ввиду, что строим график аберраций в зависимости от угла наклона чуть сферичной диагоналки вплоть до угла 45 градусов.
0 градусов - падение строго фронта строго плашмя - допустим сферичка 0,2... астигматизм и кома -ноль
5 градусов - сферичка 0,17 кома и астигматизм скажем 0,03
10 градусов - .... 0,15 и 0,05 и т.д.
В общем в зависимости от степени угла наклона сферичка будет падать, а внеосевые кома и астигматизм -расти. (так вот думается) и преобразование я имел ввиду этот факт. Или сферичка -от наклона не зависит и к ней еще и кома и астигматизм прибавляются?

 

[Smirnov Andrey]

Без комментариев. Всё сказано ранее.

[Fidel]

Завтра, в субботу (14 марта), подвал открыт с 13 до 18.00;

//Без комментариев. Всё сказано ранее.

Ленинград 1934 Редиздат ВООМПа 

[Gleb1964]

А я бы ничего не пересчитывал. Зеркало-то и будет использоваться под углом 45 градусов, так что достаточно поделить измеренное на 2 (двойное отражение) и зафиксировать, что именно получившееся и будет в рабочей схеме в телескопе.

Логично. Волновой фронт не обязательно пересчитывать на поверхность во всех случаях. Если это диагональное зеркало, которое будет работать под этим же углом, то волновой фронт достаточно поделить на 2, согласен.

Скажем при фронтальном падении света на несколько выпуклую диагоналку - ну это получается сферическая аберрация. А при 45 градусах она преобразуется в комищу с атигматизмом.

Нет, не так. Если "плоское" зеркало имеет кривизну, то при нормальном падении получится расфокусировка, а под углом расфокусировка будет разной в меридиональной и саггитальной плоскостях, т.е. преобразуется в астигматизм.
А по поводу сферички насмешили - это ж насколько кривое зеркало нужно, чтобы даже сферичка вылезла?   

[Fidel]

Вечер был потрачен на экскременты с осветителем зеркального компенсатора. Меняли точки, матовые экранчики перед светодиодом, исследуемые зеркала. Предварительный вывод, коротко - чувствительность метода значительно уступает автоколлимации с плоским...

Открытие вечера - дюралевый прутик  Очень удобно подстраивать положение источника, сидя за теневым. При продольном перемещении стойки с осветителем точка с ножа практически не уходит. Поэкспериментировал с изменением взаимных положений элементов, одновременно наблюдая изменения в теневой. ДопускА  + - километр.

[AAV]

Под углом 45 градусов поделить на 1,4 , получим волновой фронт

В отечественных программах обсчёта интерферограммв в схеме  Коммона  коэффициент 1,4 , в зарубежных 0,7 для волнового фронта.

Mx Reference Guide 0550_B

[Vladstar]

Вечер был потрачен на экскременты с осветителем зеркального компенсатора. Меняли точки, матовые экранчики перед светодиодом, исследуемые зеркала. Предварительный вывод, коротко - чувствительность метода значительно уступает автоколлимации с плоским...

Ясень пень, что Вайнео-метод в 2 раза менее чувствителен для одного и того же наблюдателя ( у всех разная чуйка чтения теневых) в силу однократного отражения от исследуемого зеркала.

[Gleb1964]

Под углом 45 градусов поделить на 1,4 , получим волновой фронт

В отечественных программах обсчёта интерферограммв в схеме  Коммона  коэффициент 1,4 , в зарубежных 0,7 для волнового фронта.

Коэффициент различается в зависимости от того, на что пересчитывают, на поверхность или волновой фронт.
А у волнового фронта может быть больше вариантов, в зависимости от угла прохождения поверхности и преломления /отражения на поверхности.
На чертеже для плоского зеркала отклонения задаются на поверхности.

[AAV]

Под углом 45 градусов поделить на 1,4 , получим волновой фронт

В отечественных программах обсчёта интерферограммв в схеме  Коммона  коэффициент 1,4 , в зарубежных 0,7 для волнового фронта.

Коэффициент различается в зависимости от того, на что пересчитывают, на поверхность или волновой фронт.

Для волнового фронта в отечественных программах обсчёта интерферограмм  в схеме  Коммона под углом 45 градусов  коэффициент 1,4 , в зарубежных 0,7.Для поверхности в отечественных программах обсчёта интерферограммв в схеме  Коммона под углом 45 градусов   коэффициент 2,8 , в зарубежных 0,35.
В приложенной картинке указано для волнового фронта и поверхности.

[AAV]

А у волнового фронта может быть больше вариантов, в зависимости от угла прохождения поверхности и преломления /отражения на поверхности.

Для каждого угла свой коэффициент, пересчитайте под какой угол нужно. 

[AAV]

Все не так однозначно. Скажем при фронтальном падении света на несколько выпуклую диагоналку - ну это получается сферическая аберрация. А при 45 градусах она преобразуется в комищу с атигматизмом. А это куда более "вредные" аберрации, чем сферичка. Это раз.

Вот так будет.
2,3 фото при 45 градусах в схеме Коммона.

[Fidel]

- из вчерашнего...

[Fidel]

- обучение приёмам шлифовки (стекло по стеклу), отливки полировальника и его расформовке - изделие 150мм диаметром. Сфера;

- очередной мидовский бочонок (ночует на скамье);

[Fidel]

- готово, ШК можно забирать;

[Грехов Михаил]

А что он такой цветной то вдруг? Должен же еле-еле проявлять хроматизм....