Абсолютная нулевая скорость (или базовая скорость во вселенной)

[AlAn 3/4+]

"Никто просто так не летит на околосветовой скорости или даже на 1% от нее".

Никто? Трудно сказать, вдруг алиены задумали в очередной раз поработить Землю и летят сюда на космической "Великой армаде"? 

А если серьёзно, то во Вселенной множество объектов, которые двигаются с субсветовыми скоростями. Это субсветовые ядра атомов водорода, и другие частицы, которые присутствуют в нашем Мире, и которые мы называем космическими лучами.

А вот "абсолютная" скорость, это не в нашей физике, даже РИ имеет флуктуации... 

Комментарий модератора

Полагаю, местные модераторы тему прикроют...

[Arigato]

Относительно друг-друга .

То есть изначально вся материя находилась в состоянии полного покоя, а потом флуктуации отдельные сгустки материи разогнали до небольших скоростей относительно первоначального покоя?

[Arigato]

во Вселенной множество объектов, которые двигаются с субсветовыми скоростями.

По какой-то причине, о чем выше уже писалось. Они не сами по себе так движутся, их что-то разогнало...

[AlAn 3/4+]

во Вселенной множество объектов, которые двигаются с субсветовыми скоростями.

По какой-то причине, о чем выше уже писалось. Они не сами по себе так движутся, их что-то разогнало...

Их разогоняют магнитные поля, которыми пронизано пространство Космоса.

[Змей Петров]

Относительно друг-друга .

То есть изначально вся материя находилась в состоянии полного покоя, а потом флуктуации отдельные сгустки материи разогнали до небольших скоростей относительно первоначального покоя?

Вы читаете ? Или только пишете ?)
Вся материя изначально имела флюктуации .

[Arigato]

Их разогоняют магнитные поля, которыми пронизано пространство Космоса.

Вот, разгоняют. То есть изначально скорости были ниже.

Вся материя изначально имела флюктуации .

И что это меняет? Вся материя разогналась до сопоставимых скоростей. Что-то эти изначальные флуктуации ни одну галактику не разогнали до тысяч или десятков тысяч км/с. Все объекты так или иначе изначально движутся с сопоставимыми скоростями, а отдельные примеры это результат последующего разгона по какой-либо причине.

Вот если найти условно среднюю скорость во вселенной, это и будет примерно равно той самой базовой скорости.

[Змей Петров]

И что это меняет? Вся материя разогналась до сопоставимых скоростей. Что-то эти изначальные флуктуации ни одну галактику не разогнали до тысяч или десятков тысяч км/с.

Какие исходные флюктуации были - такие пекулярные скорости и получились . И никто ничего не разгонял .
Ну , сколько повторять ?

Вот если найти условно среднюю скорость во вселенной, это и будет примерно равно той самой базовой скорости.

Это уже на что-то похоже .
Но , ключевое слово - условно .

[Arigato]

Какие исходные флюктуации были - такие пекулярные скорости и получились . И никто ничего не разгонял .

А неважно какие. Вот смотрите, если все скорости условно равноправны, то по большому счету нет никакой разницы с какой исходной скоростью движется сгусток материи, со скоростью 100 км/с или со скоростью 100 000 км/с. Да даже если и со скоростью 0.9999999*С. Но исходно вся материя находилась в неком состоянии покоя, после чего разогналась до сопоставимых скоростей вся целиком. Значит все-таки скорость что-то означает и есть разница между 100 км/с и 100 000 км/с, поскольку изначально вся материя имела некую базовую скорость, которую можно принять за нулевую или скорость покоя (даже если такой абсолютной скорости не существует относительно самого пространства).

Теперь по поводу пространства и можно ли измерять скорость не относительно других тел, а относительно самого пространства. Если двигаться в абсолютно пустом пространстве, то невозможно понять с какой скоростью ты двигаешься, в каком направлении и двигаешься ли вообще. Но если пространство это некая сетка (как было замечено выше), тогда есть абсолютная система координат. А значит можно двигаться относительно неподвижного пространства. Но это допущение.

Хорошо, понять в пустоте куда и как быстро мы летим невозможно. А куда и как быстро ускоряемся? Ведь скорость измеряется относительно чего-то  (но не относительно самого пространства, оно тут как бы не участвует). А относительно чего измеряется ускорение? Если пространство абсолютно пусто, но мы ускоряемся, то ведь можно понять каково наше ускорение и в каком направлении оно происходит. Но относительно чего мы ускоряемся, если ничего нет, а только голое пространство? Получается, что ускорение считается как раз относительно некого абсолютного значения, то есть относительно самого пространства. И мы можем понять, что наша скорость в абсолютно пустом пространстве увеличивается в заданном направлении. Но если ничего нет, мы же не можем говорить о скорости? Тогда что там будет увеличиваться? Скорости же нет, если нет ничего, кроме самого пространства. Но мы куда-то ускоряемся, в пустоте...

[Змей Петров]

Какие исходные флюктуации были - такие пекулярные скорости и получились . И никто ничего не разгонял .

А неважно какие.

Да как же это неважно ? Как раз это и важно

[Arigato]

Да как же это неважно ? Как раз это и важно

До флуктуаций какая была скорость у материи? И почему за пределами видимой вселенной (можно с очень большой долей вероятности предположить) будут те же самые скорости? То есть это получается некая база для всей вселенной, фундаментальная величина. Ведь будь она переменной, как за пределы космологического горизонта могла быть передана информация, чтобы по всей вселенной скорости уравновесились?

[Змей Петров]

До флуктуаций какая была скорость у материи?

Такая , которая привела к наблюдаемым пекулярным скоростям .
Говорил уже

[Karagy]

Сабж - фактически идея для н/ф текста. Про Открытие Телепортации теми Цивилизациями, которые сумели найти Центр Вселенной и Абсолютный Ноль Скорости.

[РВС]

До флуктуаций какая была скорость у материи?

Относительно чего? Относительно себя самой? Равной нулю естественно. (Кажется, с пониманием именно этого у вас и есть некий затык.) Относительно чего-нибудь еще? Ну какой была, такой и была, равной скорости этого чего-нибудь еще относительно нее с обратным знаком.

[Arigato]

Относительно чего? Относительно себя самой?

А относительно чего может быть скорость вещества в состоянии сингулярности? Вам не кажется, что в таком состоянии никакой скорости быть не может, так как веществу двигаться некуда, оно и так сжато максимально плотно. То есть скорость нулевая абсолютно. Ну или тогда должно все вещество скопом куда-то двигаться, но куда, если оно и так занимает все имеющееся пространство? 

Про ускорение вопрос остался открытым. Ускорение относительно чего происходит в абсолютно пустом пространстве? Или все-таки ускорение относительно самого пространства возможно?

[garryon]

Ускорение относительно чего происходит в абсолютно пустом пространстве?

Где во Вселенной может существовать абсолютно пустое пространство?

[archetip-z]

Где во Вселенной может существовать абсолютно пустое пространство?

В мозгу душевнобольных, или религиозных фундаменталистов, например.

[Arigato]

Где во Вселенной может существовать абсолютно пустое пространство?

Это разве ответ на вопрос? Скорость же относительная, а ускорение получается абсолютное? То есть можно ускоряться относительно самого пространства, но скорость относительно пространства не существует, так что ли?

[Змей Петров]

А относительно чего может быть скорость вещества в состоянии сингулярности?

Для начала следует разобраться - что такое сингулярность

[Arigato]

В данном случае это начальное состояние вселенной.

[Змей Петров]

Вот .
А про начальное состояние Вселенной (если оно вообще было) ничего не только неизвестно , но и непонятно - будет ли известно .
Ибо в Сингулярности законы физики (или чего-там-ешё) нам неизвестны .

Вообще , сингулярность - математическое понятие , кое физики притащили в космологию , дабы одним простым красивым словом сказать -
- А хрен его знает что было до этого .