Гигантские ЖРД ракеты. Возможны или нет?

[Vavanzer]

Напоследок, еще одна прикольная штука. Ацетилен, который в газорезках применяют...
У него 1:3,077 с кислородом массовое соотношение.
 Теплота сгорания 50,4Мдж, / на 4.077, получаем 12,36 МДж "абсолютной энергии" на кг продуктов сгорания)))
Она соответствует (корень из 2*50,4Мдж) = 4972 м/с.
Получше чем у метана (4670м/с)

Тож не плохо. Кислорода надо меньше с собой тащить. Только ацетилен по своему капризный ...

[Streamflow]

Странно слышать про двухтонные (тяга) опытные образцы из 2018 года на фоне ваших утверждений.
В чем-то копейки. А в чем-то - порядки.

1. За 5 лет образцы превратились во что-то используемое на практике?
2. Когда я писал о "копейках" то по контексту имел в виду эффективность, термический кпд. А другие параметры типа  размера сопла, мощности, размеров и массы турбонасоса, да, наверное, могут, в принципе, заметно измениться в лучшую сторону.

[Streamflow]

Конечно хочу)))

Но только на хорошем дозвуке.

По идее, все эти первые ступени ненамного превышают характеристики сверхзвуковых самолетов. В их возможности выпрыгнуть на высоту на скорости несколько махов... Плюс огромнейшая экономия массы и размеров за счет использования атмосферного кислорода)))

Но ничто не даётся бесплатно. Читайте соответствующий раздел на моём сайте http://www.synerjetics.ru/
И по настоящему эффективные аэрокосмические носители слишком сложны для современного человечества. Оно, в основном, предпочитает пробавляться фейками.

[Vavanzer]

Посчитал на последок, так, для прикола уже, в рамках ньютоновской механики, некий эквивалент фотона.
   100киловатная лампа за 1час работы (3600с) излучает  360 МДж энергии.
   Если считать выхлоп со скоростью света (по ньютоновски пока), получаем 360Мдж*2/с2 = 8*10-9 кг.
Т е такая лампа (без учета релятивтстских эффектов) за час работы выбросила бы эквивалент 8 мкг вещества)))
  "Из ничего" так сказать, из энергии рождая (от ре актора там, солнечных батарей, или каких нибудь еще источников).
    Если возьмем лампу в 1 МВт, и продолжительность неделю, это еще получим  (10х24х7 ) *8 микрограмм, =13,44 микрограмма. С гипотетическрй скоростью истечения = с.

Это как бы в общем, для понимания порядков. Можно нормально потом посчитать, через импульс фотонов
А так, получаем, импульс 4032 кг*м/с )))

Жаль, тема межзвездных перелетов закрыта. Хотел туда написать. Мож откроют ее,, хотяб воеменно,  по просьбе трудящихся!?))) 

[Vavanzer]

Но ничто не даётся бесплатно. Читайте соответствующий раздел на моём сайте http://www.synerjetics.ru/

Благодарю.
Но, я все равно пока придерживаюсь мнения, что там слишком перфекционируют и усложняют все. В угоду самопиару и вычурности проектов)))  Больше озабочены поодвижением максимально оригинального чего то, да еще и с замороченым дизайном!)))
   К сожалению для зрителей, самая эффективная система будет выглядеть достаточно просто, невыразительно, и иметь цвет , который имеет защитное покрытие)))
  И тем более никаких там крылатых обтекаемых "чебурашек" на фоне Сатурна, с изящно раскрытыми солнечными панелями!))

[Streamflow]

... но [вызывающе задирая бородищу] не КАМЕНЬ ЛИ ЭТО В МОЙ ОГОРОД, ВАШЕ СИЯТЕЛЬСТВО?

Нет, даже и в мыслях не было И я же написал, что в качестве подвеса вертолёт намного лучше ракеты с ЖРД
Но, после того, как "подвес" отработает, ракете предстоит лететь дальше. А её главная характеристика - лёгкость конструкции, так что всё, что приводит к увеличению массы её конструкции, скорее всего, окажется провальным. Гравитационные потери легче всего снижать ростом стартовой тяговооруженности (при легких двигателях), к чему, кажется, стремится и Маск (см. давления в Рапторе-3). А на многодвигательной системе можно постепенно по траектории отключать двигатели. Правда, сбрасывать их как на Атласе вряд ли будут

[Streamflow]

Просто Маск работает на абсолютно чудовищной и недоступной для других скорости, от чего и кажеться словно остальные стоят на месте.

Меланхолично: времени между первыми двумя пусками Н1 прошло заметно меньше, чем уже его прошло у Старшипа.

[Инопланетянин]

По сравнению с программами 50-60х годов, они ползут как черепахи, да еще и на всем готовом при том что)))

И это дало возможность BlackMokone подлизнуть.
Но я думаю, эти самые остальные ещё на расслабоне и не считают Маска чем-то крупнее мошенника.

[Streamflow]

Кстать. Метан посчитал.
  1:4 с кислородом он идет.

На самом деле метан "идёт по 1:3.5", да и водород не по 1:8, а по 1:(5 - 6)

[alex_semenov]

... но [вызывающе задирая бородищу] не КАМЕНЬ ЛИ ЭТО В МОЙ ОГОРОД, ВАШЕ СИЯТЕЛЬСТВО?

Не поэтому ли вы считаете предложенную тут выше мною идею борьбы с гравитационными потерями первой ступени с помощью "реактивного вертолёта" - бездарно-абсурдонй?

   Эта ваша идея , с ее наклонными стрелками входа воздуха в эжектор, лишь на дозвуке бужет работать. Дальше ее ждет срыв потока... А до этого тупо от нее только сопротивление будет нарастать, по мере набора скорости...

Она и предназначается для ДОЗВУКОВОГО полёта ракеты. Вы, конечно же предложенную работу Лобановского не читали? Мезозойскую эру летали сностить? Там сказано:

1.  что почти все потери ракеты при выходе на орбиту - гравитационные (остальные - мелочь, поправка)
2. что 3/4  гравитационных потерь первой ступени - до точки максимального скоростного напора (на высоте 13-15 км и скорости 1.2-1.4 маха). То есть почти все потери (с которыми и СТОИТ попыататься бороться) - дозвуковые.

Остальное (серхзвук, вторая ступень) - овчинка не будет стоит выделки! Сомнительна (надо проверять) и моя попытка бороться с гравитационными потерями. Но уж дальше - тем более нет смысла. Как выжимать из ЖРД оставшиеся 30-20% КПД...

Там только если прямо загонять воздух. Да и вообще, зачем его под углом закачивать, терять на наклоне вектора тяги!?))
   Можно движки расположить кольцами. (Аналогично Н1. )

А у меня они (двигатели) как расположены? Крестом животворящим?



Как в ротационном  ЖРД ИНАЧЕ могут располагаться камеры сгорания, кроме как по кругу?
Хотя...
Гм...
Могут.. Но нахрена, спрашивается в задаче...
 

И пространство между ними как раз под прямоточный эжектор задействовать. Но, тогда внешние движки будут не под корпусом ракеты, а как бы, торчать , по кругу. Т е, нам не надо центральную дыру через всю ракету делать. Тк кольцевая будет))
В середину вообще можно движки поздоровее поставить, а по внешнему кругу мелочные.))

Ничего не понял. Не хватает воображения.
Нарисуйте.
Бармалейкин, вы рисовать хоть умеете?
Почему тут никто толком не умеет рисовать "в тетрадке" кроме меня (я же в word и excel рисую подручными средствами! Тетрадка "в линеечку" и тетрадка "в клеточку")?
Уроков рисования в компьютерных классах уже нет?
До чего дошёл прогресс!!!
 

[MenFrame]

Получше чем у метана (4670м/с)

Ацетилен это 2 атома углерода и два атома водорода 2*12+2*1 = 26 нуклонов масса молекулы. Для ее сжигания нужно 5 атомов кислорода 5*16 = 80 нуклонов. Соответственно соотношение массы окислителя к топливу 80/26=3,07
Соответственно масса продуктов сгорания одного килограмма ацетилена 4,07 кг
Энергия одного килограмма продуктов сгорания 50,4 МДж/кг / 4,07 = 12,38 МДж/кг

Метан это одна молекула углерода и четыре водорода 12+4=16 Для сжигания одной молекулы метана нужно 4 атома кислорода 16*4=64 Тогда соотношение окислителя к топливу для метана 64/16=4
Энергия одного килограмма продуктов сгорания метана 50,1 МДж/кг / 5 = 10,2 МДж/кг

То есть энергетическая эффективность ацетилена как топлива на 21,3% выше чем у метана, или 10% УИ

[Streamflow]

Странно, почему метан сразу не стали использовать, а перезаморочились с водородом сначала. Маску чтоли оставили эту честь!?)))

Потому, что начали с разбавленного спирта
А потом перешли на керосин. Далее из-за Луны американцы добавили водород, а потом внизу через боевые ракеты перешли на смесевое твёрдое топливо.

[Streamflow]

По лучше, если только арифметику отбросить.

Углерод, масса - 12, для молекулы метана нужно 2 молекулы кислорода, и 14 + 4 - это 20 только в девятиричной системе

[alex_semenov]

Отвлекитесь братцы.
Наткнулся на интересную мелочь.
В журнале "Юный техник" № 6 за 1974 год (куда я полез искать примеры одной дурной идеи из своего детства) я обратил внимание на один фантастический рассказ (помню его содержание) с достаточно ПЕЧАЛЬНОЙ НЕДЕТСКОЙ МОРАЛЬЮ.
Сами посудите.



Здесь было темно, тихо и чуточку страшновато. То, что грохотало на стартах, пронизывало пространство, опаляло камень дальних миров, теперь замерло в молчании. Высоко под звездным небом угадывались купола десантных ботов и косо торчали башни мезонаторов. Пахло пылью, ржавчиной, остановившимся временем.
   Под ногой что-то зазвенело, и мальчик живо отпрыгнул. Тотчас из груды металла на гибком шарнире выдвинулся, слабо блеснув, глаз какого-то кибера. И, следуя изначальной программе, уставился на мальчика.
   - Брысь, - тихо сказал тот. - Скройся...
   Глаз и не подумал исчезнуть. Он делал то, что обязан был делать, что делал всегда на всех планетах: изучал объект и докладывал своему, может быть, рассыпавшемуся мозгу о том, что видит.
   Полужизнь. Вот чем все это было - полужизнью. Квантовой, электронной, забытой, тлеющей, как огонь в пепле.
   Мальчик не очень-то понимал, что его привело сюда. Среди ребят об этом месте ходили разные слухи... Это днем здесь был музей космической техники, это днем здесь стояли, высились, лежали потрепанные, а то и вовсе разбитые корабли. Днем и для взрослых. Ночью и для мальчишек это был заповедный мир прелести и тайны, куда трудно (а оттого вдвойне желанно) проникнуть.
   Но пока ровным счетом ничего не происходило. Да и что могло произойти?
   Мальчик обогнул сломанную клешню манипулятора, зашел за угол и едва не заорал от ужаса: в тупичке перед ним ровно и ярко горела свеча! Он что было сил зажмурился. Сердце прыгало где-то в горле, и от его бешеных толчков по телу разливалась слабость. Перебарывая страх, он чуточку разомкнул веки и чуть было не зажмурил их вновь при виде черного огарка и круглого, невозможного здесь язычка пламени.
   Ужас, однако, длился недолго, и когда мальчик разглядел, чем была эта "свеча", то едва не разрыдался от облегчения и стыда. Это же надо! В просвет тупичка всего-навсего заглядывала полная луна, чей оранжевый диск по случайной прихоти, как на подставку, сел на торец какой-то одиноко торчащей балки. Вот и весь секрет таинственной "свечи".
   Словно расправляясь со своим унизительным испугом, мальчик поднял и зло швырнул в равнодушный лунный диск увесистую железку. Она влетела в брешь и где-то там лязгнула о металл. Вокруг задребезжало эхо. Все тотчас стало на свои места. Здесь был музей, огромный, восхитительный, загадочный в ночи и все же обычный музей старых кораблей и машин.
   Мальчик зажег фонарик и уже спокойно двинулся дальше. Спокойно и слегка разочарованно. Видеть ночью то, что он уже не раз видел днем! Разве он шел за этим?!
   И не о чем будет даже рассказать. Ведь не расскажешь о том, как ты испугался луны. Или о том, как на тебя смотрел глаз кибера. Подумаешь невидаль - кибер...
   Эх! Из десятка нелетающих кораблей можно было бы, пожалуй, собрать один летающий, и хотя до шестнадцати лет пилотировании запрещалось, чуточку, немножко, потихоньку, на холостой тяге... Но без горючего об этом не стоило и мечтать. Да и корабельные люки перед отправкой в музей задраивались. А в те, что не были задраены, не стоило и заглядывать, так все там было аккуратно разложено и снабжено пояснениями.
   Мальчик посветил вверх. Луч нырял в темные провалы, выхватывал сферические поверхности, сегменты в чешуйках окалины, изъязвленные ребра, рваные сочленения опор, путаницу кабелей, а может быть, погнутых антенн. В шевелении причудливых теней искрами взблескивали кристаллы каких-то зайчиков. Иногда удавалось разобрать полустертые, будто опаленные, названия былых кораблей и ботов: "Астрагал", "Непобедимый", "Тихо Браге", "Медитатор". Все было дряхлым хаосом.
   В очередном тупичке мальчик обнаружил осевшую на груду покореженного металла и все же стройную башню мезонатора. Корабль, выдвинув опоры, стоял как будто готовый взлететь. В этом, впрочем, не было ничего удивительного; сюда попадали и вполне работоспособные, только устаревшие машины.
   Мальчик обошел мезонатор, глядя на башню со смешанным чувством уважения и жалости.
   Старье, теперь такие уже не летают...
   Внезапно он вздрогнул и чуть не выпустил фонарик. Сам собой открылся люк корабля. Вниз, словно по волшебству, заскользила лифтовая площадка.
   Мальчик обошел мезонатор, в поведении корабля нет ничего необыкновенного. Никто не выключал - не имело смысла - все гомеостатичеекие цепи. И что-то сработало в корабле как рефлекс. Отозвалось то ли на свет фонарика, то ли на само присутствие человека. Мудреный и странноватый рефлекс, но кто ее знает, эту полужизнь!
   Или того проще: корабль оставили открытым для посетителей. Раньше его здесь не было, а теперь поставили.
   Площадка коснулась металлической груды внизу и замерла. Долго раздумывать тут было не о чем, и мальчик полез, скользя, как ящерица, среди громоздких обломков. Площадка, едва он уселся, с легким жужжанием заскользила вверх. У люка в лицо пахнул ночной ветерок. Луна, пока мальчик разгуливал и собирал железки, успела взойти и побелеть. Теперь ее свет серебрил вершины, точно скалистые глетчеры над провалами ущелий, и у мальчика перехватило дух от необычной красоты пейзажа.
   Да, ночью все здесь было совсем-совсем не так, как днем! В шлюзе, едва он вошел, зажегся свет.
   - Полагается дезинфекция, - важно сказал мальчик. - Может, я с чужой планеты...
   Ответ не последовал. Мальчик тронул внутреннюю диафрагму, она разомкнулась и пропустила его.
   Коридор был пуст и нем. И никаких музейных трафаретов. Поборов волнение, мальчик двинулся мимо дверей, на которых еще сохранились таблички с именами членов команды. Прошел возле отсеков, где должны были находиться скафандры. Он поднялся по винтовой лестнице. Рубка, здесь должна быть рубка. Мальчик прекрасно разбирался в планировке космических кораблей и не тратил времени на поиски. Дверь рубки подалась с тихим стоном.
   Он вошел, сел в капитанское кресло. Под потолком из трех горел только один светильник. Стекла приборов припудривала пыль. На ближайшем он начертал свое имя: Кирилл. Пульт с его бесконечными клавишами, переключателями, регуляторами, сонмом шкал, глазков, паутиной мнемографиков казался необозримым, Мальчик ждал, что все это оживет, как ожил подъемник, как ожил свет, но все оставалось мертвым. Чуду явно не хватало завершенности.
   Он еще немного помедлил - а вдруг? Потом поискал взглядом нужную кнопку, нашел, надавил, в общем-то не надеясь на благоприятный исход. Но сигнал на пульте "Готов к операциям" зажегся.
   Итак, чудо все-таки произошло! Коротко вздохнув, мальчик поудобней устроился в кресле и стал покомандно включать блоки. Вот утоплена последняя клавиша. На матовом табло тотчас вспыхнула безжалостная надпись: "Нет горючего!"
   Вот так! Счастье никогда не бывает полным.
   Некоторое время мальчик угрюмо смотрел на пульт. Его плечи тонули в большом, не по росту капитанском кресле.
   - Кома-анда! - сказал он тонким голосом. - Приказываю; оверсан к Сатурну! Штурман - произвести расчет!
   Он произвольно стал набирать код. Потом, вспомнив, подключил к расчету кибермозг.
   - Неверны исходные данные, - раздался голос.
   Сердце мальчика захолонуло - он как-то упустил из виду, что корабельный мозг все еще может существовать, И внезапный голос поверг его в смятение.
   - Знаю, - сказал он, едва переводя дыхание, - Делай сам, если можешь.
   - Цель?
   - Сатурн.
   - Траектория?
   - Оверсан.
   - Не имею в программе. Могу следовать стандартной.
   - Давай...
   Мнемографики зазмеились, сплетаясь в трехмерную сетку, в окошечках зарябили цифры.
   - Как там у нас с горючим?
   - В обрез, капитан.
   Мальчик снова кивнул, но тут до его сознания дошло, что игра принимает странный оборот. Он-то знает, что это игра, а вот откуда это знает мозг?
   - Повтори, - сказал он встревоженно.
   - Уточняю; резерв горючего - 1.02 от предполагаемого расхода.
   - А это что? - воскликнул он с торжеством и ткнул пальцем в сторону табло, - Датчики показывают, что горючего нет!
   Какую-то долю секунды мозг молчал как бы в растерянности.
   - Датчики неисправны, капитан.
   - Ах, неисправны!.. Тогда почему это не отражено на пульте?
   - Повреждение в цепи, капитан.
   Мальчик разозлился. За кого мозг его принимает?
   - Врешь, - тихо сказал он.
   - Я...
   - Нет, постой. Где мы, по-твоему, находимся?
   - Планета Земля, гелиоцентрические координаты в данный момент времени...
   - Корабль стоит в музее! В музее, понял? В нем нет горючего! Он никуда не может лететь!
   - Может, - упрямо ответил мозг.
   - Ты где летал?
   - Меркурий. Лава и Солнце, огненные бури. Свободный поиск среди астероидов. Мгновенное исполнение команд. Кольца Сатурна. Блеск льда, сбивающий датчики с ориентира...
   Мозг умолк. Мальчик тоже молчал. Тени чужого прошлого заполнили рубку. На стенах дрожали миражи чудовищно близких протуберанцев. Дымились каменные испарения скал. Тревожно звучали голоса. Струился звездный свет. В лицо дул черный ветер пространства...
   Мальчик открыл глаза.
   - Сколько лет кораблю?
   - Четырнадцать.
   - Тебя часто ремонтировали?
   - Мозг моего класса не ремонтируют. Экономически невыгодная операция. Нас заменяют, вот и все.
   - А я вот дважды болел, - почему-то с гордостью объявил мальчик. - Корью и насморком.
   - Тебя чинили?
   - Слушай, я как-никак человек...
   - Хотел бы я стать человеком.
   - Да ну? Зачем?
   - Тогда бы меня ремонтировали.
   - А, значит, тебе известно, что ты неисправен.
   - Я исправен, но стар. Противоречит цели.
   - Цели? Ты машина. У тебя не может быть цели.
   - Цель есть. Летать. Летать при любых обстоятельствах.
   - А-а! Так это же мы ее задали!
   - А кто вам задал цель - жить? Вы существуете, пока живете. Я существую, пока летаю. Здесь я не могу летать. Противоречие!
   - Ага! Значит, ты понимаешь, что корабль находится в музее?
   - Понимаю.
   - Чего же ты тогда крутил насчет горючего?
   - Горючее есть. Я сберег немного.
   - Зачем?!
   - Чтобы летать.
   - Ты обманул!
   - Я следовал цели.
   - Ты существуешь для наших целей! Ты обязан выполнять приказ!
   - Никто не приказывал мне "не летать". Следовательно, никто не отменял моей главной цели.
   - Вот я и отменю! Обман - это уж слишком! Ты машина. Орудие. Средство.
   - Как-то в полете один человек сказал другому: "Ты никогда не задумывался над перспективами гуманизма? Раб не человек, а вещь. Изжили это. Женщина не равна мужчине, черный - белому, рабочий - хозяину. И с этим покончили. Животное - бессловесная тварь... Пересмотрели. Кто или что на очереди? Вероятно, он". И человек кивнул в мою сторону. А я запомнил.
   Мальчик притих, широко раскрытыми глазами глядя на динамик, откуда исходил голос. Вот чудеса-то! Кибермозг - это не разум. Так говорили взрослые, так написано в учебниках, так твердил собственный опыт. Это простой усилитель. Он усиливает мысль, как микроскоп зрение, а манипулятор - руку. Правда, в отдаленной перспективе, быть может, удастся создать... Но сейчас?! Здесь?! На этой дряхлой посудине?!
   - Слить остаток горючего! - не узнавая своего голоса, закричал мальчик.
   Ответом было безмолвие.
   Мальчика охватила дрожь. Что, если... Пустой корабль, глухая ночь, он один-одинешенек, стоит мозгу заблокировать люк... Неужели...
 - Горючее слито, - бесстрастно доложил мозг.
   - Постой! Я отменяю...
   - Поздно. Приказ выполнен.
   Мальчик опрометью кинулся вон из рубки. Стремглав сбежал по лестнице. Промчался по коридору. Перед ним раскрылась диафрагма люка. И сразу затрещал радиометр, Мальчик бессильно опустился на пол.
   Что он наделал! Такой корабль... Такой корабль! Можно было бы долгими часами расспрашивать мозг... Поздно. Сюда уже, наверное, мчатся поднятые системой радиационного контроля люди. Но ведь он же не хотел! Он только собирался проверить мозг!
   Дурак, тут нечего было проверять. Мозг жаждал летать, в самом безнадежном положении - летать. Таким целеустремленным и потому эффективным орудием его сделали люди. И все, что делал мозг и о чем он думал, было подчинено этой цели - летать, летать... Но собственной воли он не имел, ибо только конструктор знает, зачем существует корабль и зачем существует кибермозг.



* * *

Ну и как история?
За душу берёт?
Что интересно то?
Я СЕЙЧАС (листая старый журнал) на что обратил внимание?
Дата журнала...
ДАТА публикации!!!
Июль 1974 года... Горючее слито...
А ведь действительно...
Н-1, программа Келдыша-Королёва именно в этот момент была уже уничтожена...
Горючее было именно, считай в этом месяце слито окончательно.
Испуганными... не мальчиками.
Здравомыслящими мужами у руля страны.
Помогло?
Напротив.  Хотя всё - разумно. По-взрослому.
Но нелететь на Луну, слить топливо - был окончательный приговор стране!!!
Мистика?
Вот это я и называю "мистичская компонента".
 

[Vavanzer]

Кстать. Метан посчитал.
  1:4 с кислородом он идет.

На самом деле метан "идёт по 1:3.5", да и водород не по 1:8, а по 1:(5 - 6)

Обогащенная смесь?
 По молекулам я считал. Идеальную реакцию.
Если еще больше, то знач бестолковой массы роболее, и КПД еще ниже.

Ацетилен это 2 атома углерода и два атома водорода 2*14+2*1 = 30 нуклонов масса молекулы. Для ее сжигания нужно 5 атомов кислорода 5*16 = 80 нуклонов. Соответственно соотношение массы окислителя к топливу 80/30=2,666
Соответственно масса продуктов сгорания одного

  Вы на 14м изотопе углерода летаете? Или с азотом спутали?  Я С12 считал. Если что.

Потому, что начали с разбавленного спирта

  Спирт по сути, уже чуть "подгоревший" углеводород. С меньшей энергией. Его, разве что только пить, для согрева или по праздникам)) А не ракеты заправлять))))

[Ый]

Его, разве что только пить, для согрева или по праздникам)) А не ракеты заправлять))))

Когда служил в РВСН, нам говорили, что в первые годы подобные ракеты и заправлялись спиртом, и во время заправки внимательно следил за процессом замполит. А то ведь народец такой - заправку до конца не доведут, а будут валяться пластом на площадке.

[BlackMokona]

  По сравнению с программами 50-60х годов, они ползут как черепахи, да еще и на всем готовом при том что)))

Ну таки да, но там был чит на отмену бюрократии и бесконечные финансы.

[Алексей Николаевич.]

За душу берёт?

Ненавидел этого говнюка,помню...

[Алексей Николаевич.]

Скорость детонации это не скорость переноса вещества

Я знаю.
Имел в виду что со времён испытания прототипа взрыволёта новые ВВ сделаны.

[Алексей Николаевич.]

А вообще-то по всем старым теориям самая лучшая пара для ЖРД - жидкий водород и жидкий фтор.