Гигантские ЖРД ракеты. Возможны или нет?

[MenFrame]

Мы тут говорили, что у "Старшипа" тупо нет задач. Их просто не видно.  Зачем его так упорно строят?

Есть простая и банальная причина. СпейсИКС пирамида, старшип ракета в которую реально не вкладываются, или вкладываются по минимуму. А деньги идут на чудеса фэлконов. Чудеса стоят денег, что бы привлечь деньги нужна очередная маниловщина...

[Алексей Николаевич.]

О картинке.
Опять идеи у Ефремова спёрли.
У того в древнем рассказе,в черепе динозавра отверстие от лучевого оружия нашли.
Кстати и о сближении систем миллионы лет назад тоже там,(и о визитах в то время тогдашних соседей)...

[alex_semenov]

Есть простая и банальная причина. СпейсИКС пирамида, старшип ракета в которую реально не вкладываются, или вкладываются по минимуму. А деньги идут на чудеса фэлконов. Чудеса стоят денег, что бы привлечь деньги нужна очередная маниловщина...

Раптор и Раптор 2 - маниловщина? Это самая дорогая часть. Не стыкуется ваша теория заговоров с реальностью.
На самом деле одно не исключает другое.
Да. Вся "коммерциализация космоса" - это изначально и была пирамида. Создание пузыря веры куда будут слиты бабки дураков. Поле чудес. И чем дольше держится пузырь, чем он правдоподобней, тем больше бабок туда можно слить и там организаторы поля поимеют на спекуляциях.
Это - ясно как день.
Но этого - мало. Есть еще некая подложка. Ну помимо того что Маску хочется странного и его за это обожают все фрики планиды (что укрепляет пузырь).
Маск бы сам не справился и так далеко не зашёл бы. Так бы круто себя не показал.
Ему сильно помогают "из тени". Кто? И главное Зачем?
Какие у них цели?
Бабки? Только бабаки? И ничего более? В натуре?

Вы забыли,тогда они с безумием и фанатизмом охотников за ведьмами,гоняли коммунистов в стране?

Маккартизм был в начале 50х. Первая половина. К началу лунной гонки всё забыли. Ну пытались во всю забыть (маятник уже шёл в другую сторону).



Bulletin of the Atomic Scientists 1953 март. "Это какой-то сенатский комитет, профессор,...  они хотят проверить наш Электрнный Мозг на лояльность"

[MenFrame]

Раптор и Раптор 2 - маниловщина? Это самая дорогая часть.

Дорогая, для инвесторов. Вообще не факт что эти рапторы существуют.

Бабки? Только бабаки? И ничего более? В натуре?

В случае США это не просто бабки, а выигранное время для их долговой пирамиды. Способ отодвинуть хаос в системе еще на сколько то месяцев.

[alex_semenov]

Дорогая, для инвесторов. Вообще не факт что эти рапторы существуют.

Ну это уже настоящая "теория заговоров"
А летает эта хрень в 5000 тонн на чём? Кино? Новый "Кубрик"? Новый Лунный Заговор?
 

Бабки? Только бабаки? И ничего более? В натуре?

В случае США это не просто бабки, а выигранное время для их долговой пирамиды. Способ отодвинуть хаос в системе еще на сколько то месяцев.

Вот! Время - деньги.
Но тут речь даже уже  не о больших деньгах, а об истинной ценности. ВЫЖИТЬ еще один день!
"Сдохни сегодня ты, что бы я сдох не сегодня, а завтра."

В этом и фишка. Вокруг темы толпится много "единомышленников". В нее начинали вкладывать одни, продолжили другие, и не факт что теперь ее подхватывают трети! Одни (много и глуповатых) -  начали с того что урвать бабок. Другие (куда умней) позже поняли - протянуть время, оттянуть конец... 
Но один Маск это так долго и далеко не вытянул бы. Верно? Даже пузырь "зелёной энергетики" и "глобального потепления" (плюс пандемия короновируса) - не тяну УЖЕ! Волна становится всё круче и круче, а этот безумный серфер остаётся на гребне волны!
Кака?
Есть еще силы и очень глубинные (не глупые) которые, видимо тоже прикладываюся к авантюре. И мы просто видим что это старый добрый ВПК (а кто, блин, еще нафик на такое спосбен?!!!)... Они тоже хотят выжить и тоже вкладываются в Маска. Не нажиться (видимо уже). И они уже не мыслят как финансисты-торгаши (надуть и лопнув поиметь, а если выжить - то сдохни ты а я завтра). Они мыслят как ... ИМПЕРЦЫ (они всегда так мыслили, вояки!) Они строят линии обороны.  Не зная куда пойдёт враг, но предполагая и тут укрепляют, там зарываются... Понимаете? Маск - это еще один будущий плацдарм будущей битвы за выживание...
Понимаете?

[Алексей Николаевич.]

Ну пытались во всю забыть (маятник уже шёл в другую сторону).

Неее... Просто в сравнении с тем началом и разгаром компаники,показалось что стало мягче.
Давили и позже.
Особенно охраняли всё связанное с ЯО.
Полагаете,во времена близкие к Карибскому кризису,не следили за народом,не работал Гувер?
А кстати.))))
А что там красть то,у Маска?
Он то ничего нового и прорывного не делает.
Компиляция и перерисовка картинок...
Ну,как вот мы здесь, только трохи в металле воплощает.
Чего там можно украсть нового и полезного?
Это как в детских мечтах,-(вот бы попал я в 1941 год,сказал Сталину как делать ядерную бомбу и ракеты,чтобы не воевать с Гитлером, и всё,наши бы это сделали и победили всех)...

Нет его,того заветного секрета,украв который можно мир изменить вмиг...

[petrovich1964]

В него стоит вложиться заранее. На всякий случай. Случай... он любит подготовленных...

Вы считаете что это убедительный довод для частных инвесторов? Если это делает государство то где пруфы?

[MenFrame]

А летает эта хрень в 5000 тонн на чём? Кино? Новый "Кубрик"? Новый Лунный Заговор?

Возможно это просто макет сделанный на коленке. В целом между реальной многоразовой системой и тем что мы видели, протекает огромный поток денег(и технологической удачи). Не факт что их вкладывали.

"Сдохни сегодня ты, что бы я сдох не сегодня, а завтра."

Собственно они оттягивают момент когда появиться острая необходимость убивать соседей по палате.

[alex_semenov]

В него стоит вложиться заранее. На всякий случай. Случай... он любит подготовленных...

Вы считаете что это убедительный довод для частных инвесторов? Если это делает государство то где пруфы?

Еще раз.
Если вы - МАССОВЫЙ ДЕБИЛ, который верит что завтра будет как было сегоня, пруфов нет. Почему мы, дебилы собравшиеся тут (и явно массовые) так недоумеваем, зачем эту бандуру строят?
Но если вы относитесь к немногим хорошо информированным и знаете как всё плохо, что завтра не до жиру быть бы живым, вы начинаете вкладываться в вещи "бессмысленные" сегодня но имеющие смысл завтра. Но не в нашем продлённом сегодня завтра, а в том ином завтра про который нельзя даже жене рассказать.
И видимо, Маск и его масколёт - одна из таких "бессмысленных" (для вас и меня, радостных идиотов уверенных в завтрашнем дне) - вещей.

Еще и еще раз. МАСКОЛЁТ бесполезен сегодня, завтра, послезавтра... если завтра и послезавтра будут похожи на сегодня.
Но кто-то в него таки вкладывается по-взрослому!
Значит?
Есть люди которые ЗНАЮТ что завтра и послезавтра будет НЕ ПОХОЖЕ на сегодня и под это иное завтра и иное послезавтра готовят эту бандуру (там она будет иметь смысл).
Логично?
По-моему предельно!

[BlackMokona]

Но обязательно надо иметь гражданство США. Верно?
Потому что это гражданство ДЕ ФАКТО обнуляет иные другие...

Не обнуляет, просто без такого гражданства вас будет сложно посадить на электрический стул за шпионаж

[alex_semenov]

Но обязательно надо иметь гражданство США. Верно?
Потому что это гражданство ДЕ ФАКТО обнуляет иные другие...

Не обнуляет, просто без такого гражданства вас будет сложно посадить на электрический стул за шпионаж

Бессмысленное уточнение. Я это и имел ввиду. Но не в такой грубой форме.

[BlackMokona]

Компиляция и перерисовка картинок...

Так можно все изобретения и открытия объявить. Ну что такое Фау-1 и Фау-2? Просто развитие старых добрых ракет, которые уже тысячи лет в военном деле применяют.

[Алексей Николаевич.]

Компиляция и перерисовка картинок...

Так можно все изобретения и открытия объявить. Ну что такое Фау-1 и Фау-2? Просто развитие старых добрых ракет, которые уже тысячи лет в военном деле применяют.

Так и есть.
Ну,что можно было украсть побывав даже на заводе в 1940 году,или в КБ Брауна?
Идеи и так понятны.
Чем двигатели в Гирде отличались принципиально от ФАУ?
Ничем!
Какие то картинки?
Что они для страны дали бы?
Чтобы сделать бомбу,нужна целая новая отрасль промышленности и науки,учёные,месторождения и добыча.и так далее... И миллиард...
Чтобы сделать большую ракету не имея нифига в заделе,нужно лет десять.
И не украсть их,эти десять лет было тогда...

[alex_semenov]

Как животные...
Вообще капитализм основан на инстинктах животных.
Он с разумом и душой мало имеет общего...

Там прость ДРУГАЯ душа...
Интрига.
"Бороться и искать, найти и не сдаваться!" (с)
Вы знали что это не Каверин, а Стивинсон?

Откройте последнюю (3.11) передачу Куликова "Формула смысла" и послушайте там разговор с Каринэ Геворгян (вторая половина передачи).
Там конкретно о британцах...о МЕНТАЛИТЕТЕ их элит. Глубинном менталитете. О "британском уме"  Если никогда не знали, то очень ёмко и познавательно... Очень рекомендую.
Жлобку это недоступно (его уму не постижимо, потому что он - ментальное уё..ище и раб). Но вы же всё еще "совок"?...

[petrovich1964]

Вообще капитализм основан на инстинктах животных.

У Вас посткоммунистическая ненависть к капитализму?
Люди хотят есть и прочее. Поэтому люди шевелят своими конечностями чтобы получить результаты своих действий. Это естественно. Можете называть это инстинктами, но у  людей есть потребности которые они хотят удовлетворить. Капитализм - есть свободное предпринимательство, то есть свобода людей удовлетворять свои потребности. И капитализм на сегодня лучшая система для удовлетворения потребностей людей. В СССР создали систему государственной собственности - история показала что эта система бюрократического управления проигрывала капитализму.
Так что не надо засорять тему высказывая свои наивные политические взгляды.
Давайте вернёмся к теме - какие ракеты выгоднее гигантские или маленькие. Я до сих пор не увидел ни одного довода что увеличение размеров ракеты выгоднее. А также ни одного довода за или против возможности делать гигантские ракеты.

[MenFrame]

Там прость ДРУГАЯ душа...

Разница между капиталистом и политиком, в том что власть капиталиста основана на понимании системы, а не на привязке к электорату. Капиталисту как отцу семейства не нужно нравиться своим детям что бы управлять их будущим.

[alex_semenov]

Разница между капиталистом и политиком, в том что власть капиталиста основана на понимании системы, а не на привязке к электорату. Капиталисту как отцу семейства не нужно нравиться своим детям что бы управлять их будущим.

"В сортах гом-на не разбираюсь!" (с)

[Streamflow]

Чем двигатели в Гирде отличались принципиально от ФАУ?

Тем, что одни работали, а другие - нет.

[alex_semenov]

Чем двигатели в Гирде отличались принципиально от ФАУ?

Тем, что одни работали, а другие - нет.

Ну в ГИРДЕ тоже некоторые работали...
Но двигатель ФАУ... когда ГИРДОВ-цы его увидели... они не могли поверить что это... ВОЗМОЖНО!
Их потряс размер...
Это было качественный скачок строго по Марксу... Количество в  НОВОЕ качество....
Внутрь можно было залезть с головой! Одни ноги могли торчать (кто-то вспоминал очумелого Глушко, кажется?)
В самый большой ГИРД-овский двигатель, кажется, и руку засунуть было нельзя (хотя в двигатель Би-2 наверное уже было можно?)
И, кстати, даже эти мелкие двигателе уже визжали (проблема визга была известна еще до войны. Интересно было бы узнать кто первым с этим столкнулся?)

[Алексей Николаевич.]

Чем двигатели в Гирде отличались принципиально от ФАУ?

Тем, что одни работали, а другие - нет.

Работали и там.
При развитии и времени летали бы отлично.
Кстати,вот отчего ж немцы так и не смогли сделать толковые РСы?
При всей своей оснащённости.
Фау смогли а РС и Катюшу не смогли.