Переброска Естественного Разума между звездами.

[Fall63]

Немного не в тему.

Поясните пожалуйста, для тех, кто, кгм, "в берлоге"

(кликните для показа/скрытия)

(старая версия данного выражения более неэтична)

, расшифровку аббревиатуры "СЖО" (не столько для меня, сколько для новичков темы)...

[Проходящий Кот]

СЖО ---- Система Жизне-Обеспечения.

[Rattus]

Один только источник света будет куда более напряженным агрегатом чем любой механизм рециклинга неких минеральных веществ в системе! Там же нужен свет с 6000 К температурой по-идее!

Вы собираетесь освещать биом лампами накаливания?

[Klapaucius]

Немного не в тему, но идея выглядит красиво.
Поскольку поток к Солнцу межзвёздных тел типа Оумуамуа довольно высок

Вообще-то это неизвестно. Пока один случай, и одна комета Борисова. Нужно хотя бы три (исключив межзвёздные кометы, хотя можно и с ними, но не путать тип объектов), чтобы прикинуть порядок встречаемости. Наблюдательная селекция конечно пока принизит показатели, но её грубо можно будет оценить.

3. Спустить ядерный реактор в центр масс межзвёздного объекта и "прорасти" во всю толщу межзвёздного объекта
Конечно оболочка для разума типа человека не подойдёт для таких перелётов, но зато не надо с Земли поднимать километры породы и вообще достаточно просто выследить подходящий по составу и траектории движения межзвёздный объект, в который можно присоседиться.
Т.е. мне кажется разумно использовать по максимуму возможности, которые предоставляет нам сама Вселенная, чем городить с нуля универсальный межзвёздный корабль, который летает со скоростью 1световой год за 100 лет.

Вы думаете Муму летают быстрее? И там есть куда "вгрызаться"? Это сигара предположительно 230 метров в длину и 35 в поперечнике. И в ближайшие миллиарды лет вряд ли попадёт в окрестности какой-либо звезды.

[EmperioAf]

И там есть куда "вгрызаться"? Это сигара предположительно 230 метров в длину и 35 в поперечнике.

Я про то, что нам не надо поднимать с Земли многие миллионы тонн, т.к. можно использовать в качестве капсулы объекты подобные Муму.

И в ближайшие миллиарды лет вряд ли попадёт в окрестности какой-либо звезды.

Её курс тоже можно немного скорректировать (чтобы долететь до окрестности какой-нибудь звезды), прежде чем спускать ядерный реактор в центр масс.

[Klapaucius]

Её курс тоже можно немного скорректировать (чтобы долететь до окрестности какой-нибудь звезды), прежде чем спускать ядерный реактор в центр масс.

Меня терзают лёгкие сомнения... Такого размера объекты и так можно построить и запустить по траектории вроде как у Муму, но к конкретной звезде. Наверняка. И это будет очень долго, и прицелиться надо.

[Dem]

Нут вот еще потребитель кучи "витаминов" -  диоды...

Диоды вполне могут быть заменены газоразрядными лампами, при больших мощностях КПД у них сопоставимый.
А можно и по методу как рентген получают, электронный пучок требуемой мощности может дать любой цвет при торможении.

[Dem]

Нужно хотя бы три (исключив межзвёздные кометы, хотя можно и с ними, но не путать тип объектов), чтобы прикинуть порядок встречаемости. Наблюдательная селекция конечно пока принизит показатели, но её грубо можно будет оценить.

По расчётам - через солнечную систему в любой момент пролетает в среднем десяток подобных. Просто практически все - далеко от центра. Если брать более широкий диапазон, скажем 1000ае - то на 3-4 порядка больше.

Вы думаете Муму летают быстрее? И там есть куда "вгрызаться"? Это сигара предположительно 230 метров в длину и 35 в поперечнике. И в ближайшие миллиарды лет вряд ли попадёт в окрестности какой-либо звезды.

Конечно нужжно делать анализ, но для кометы - скорей всё необходимое для поддержания жизни в наличии. И даже дейтерия для реактора может оказаться достаточно.
Ну и выбрать из пролетающих ту, которая пролетит рядом с другой звездой... рядом - это чтобы с неё можно было перелететь, в пределах тех же 1000 ае скажем.

[Инопланетянин]

Один только источник света будет куда более напряженным агрегатом чем любой механизм рециклинга неких минеральных веществ в системе! Там же нужен свет с 6000 К температурой по-идее!

Вы собираетесь освещать биом лампами накаливания?

Если удастся 100%-но рециклить золото и прочие части светодиодных ламп, можно и более экономично.
А если нет, то придётся ремонтнопригодными в их условиях механизмами, не считаясь с потерями.

[Rattus]

Если удастся 100%-но рециклить золото и прочие части светодиодных ламп, можно и более экономично.

Тогда какой смысл вообще куда-то лететь и высаживаться, если 100% рециклинг освоен?

[EmperioAf]

Если удастся 100%-но рециклить золото и прочие части светодиодных ламп, можно и более экономично.

Тогда какой смысл вообще куда-то лететь и высаживаться, если 100% рециклинг освоен?

Очевидно чтобы оприходовать новую более молодую звезду

[Инопланетянин]

Ну что ж, если не освоен, то придётся накинуть порядок на расходы для поддержания биосферы. Уже около десяти процентов получается.

[alex_semenov]

Вы собираетесь освещать биом лампами накаливания?

Нежелательно (и диодные источники света как раз резерв для роста того самого 1%). Вообще хорошо бы что-нибудь сбецать "в темную". Свет оставить как вишенку на торте. Ну 1/3...Там хемосинтез задействовать например... Но главное. В старые-добрые времена (поднимите статьи) 60х-70х годов никто не видел НЕПРЕОДОЛИМЫХ ПРОБЛЕМ в низкой производительности фотосинтеза. В том же БОС-3, например.
Просто если вы прикинете сколько солнечной энергии расходуется при "традиционном" земледелии на Земле и пересчитаете в те же 100 Ватт человека, то вы получите, что тут на человека приходятся мегаватты (50 Мвт? Не помню уже). Потому что чёрнотельный свет в  6000К (и без того избытчный, так как из него вырезаются лишь отдельные полосы) в любом традиционном земледелии в основном проливается мимо.  Поэтому все эти фитотроны и вертикальные фермы (и даже теплицы с искусственным диодным освещением), гидро-, аэро-поника с более рациональным освещением и организацией процесс  показывают чудеса производительности в сравнении с обычными полями.  Что всегда рассматривалось как ЛАЗЕЙКА. И только теперь, вдруг выясняется, что тут у нас неподъемные проблемы, видите ли!
Правда (надо признать) все эти СЖО в духе "Стендфордский тор" и "Цилиндры ОНилла" предполагалось питать солнечным светом, которого в L5 Земля-Луна 1350 Вт/м2 (хоть упейся!).
Но особенность звездолёта (относительно быстрого) в том, что эта машина изначально обязана обладать просто ЧУДОВИЩНОЙ энерговооруженностью, то есть на каждый килограмм такого звездолёта вырабатывается очень много ватт бортовой энергосистемой-двигателем. И на фоне этих возможностей, проблемы 1% фотосинтеза просто казались никчёмными.

[Rattus]

Вы собираетесь освещать биом лампами накаливания?

А с учётом того, что для такой температуры твердых материалов просто не существует, то лампами газонакаливания. Газ конечно должен быть в состоянии плазмы, чтобы его можно было удерживать магнитами в токамаках. Прозрачных. Т.е. биом у нас освещается плазмой из специальных прозрачных токамаков "низких" энергий.
Феерично!
Александр Анатольевич, мы правильно уловили ход сна разума мысли?

[alex_semenov]

Тогда какой смысл вообще куда-то лететь и высаживаться, если 100% рециклинг освоен?

Человеку с психологией кадавра Выбегаллы действительно смысл непостижим... С психологией премудрого пескаря - тоже.
В этом суть всех местных споров.
Те кто ищут причины никуда не лететь, именно не хотят никаких фронтиров ибо для них это одни глупые хлопоты и неприятности-лишние риски. Им онтологическое кредо, рефлекторное поведение: закуклится как молюск в ракушке и жить себе "припеваючи". Отсюда и логика "как бы чего не вышло"?
А идея, Карла Сагана, что именно "иррациональное" стремление двигаться за горизонт, тяга к ИНОМУ, скорей всего  и спасала нас до сих пор (делала наше выживание успешным),  женомыслщим  людям НЕУБЕДИТЕЛЬНА. Для этого действительно надо "иметь яйца".  Люди без такой вот "шизы" гипотизу Сагана не способны принять. Моё поколение было абсолютно другим чем нынешнее! Почему? Я склонен считать разительную разницу результатом женского воспитан и отсутствие для юношей хоть какой-то инициации (проверки на пригодность называться "охотником"). Ну и город. Третье поколение горожан... Слишком многие люди за последние 30 лет выросли в неполных семьях, без дворовой племенной культуры, под влиянием мамы без службы в армии и поэтому даже самцы - инфантильны и феминистичны, приняли психологию Инь, не Янь. Пассива не актива. Феминизация эгрегора, в общем. Тотальная феминизация.

А с учётом того, что для такой температуры твердых материалов просто не существует,

Я же сказал - нежелательно!

[Инопланетянин]

Человеку с психологией кадавра Выбегаллы действительно смысл непостижим... С психологией премудрого пескаря - тоже.
В этом суть всех местных споров.

А вот Лем писал, что человек - трава вселенной. Но мы даже до травы с такой логикой не дотягиваем. Трава разбрасывает семена, не получая от этого ничего лично для себя. Если мы будем так же запускать межзвёздные экспедиции в расчёте, что хотя бы одна из ста чего-нибудь колонизирует - мы сможем называть себя хотя бы травой вселенной.

[Инопланетянин]

Прозрачных. Т.е. биом у нас освещается плазмой из специальных прозрачных токамаков "низких" энергий.
Феерично!

Кстати, ачотакова? Сильно дорого? Так по сравнению с энергией на разгон даже и не особо. К тому же растениям хватит и красного света, см. эксперимент в теме о красных карликах.

[alex_semenov]

По поводу ВЕЧНЫХ светильников.
Как насчет фотолюминисцентных ламп, наполненных тритием?
Тритий быстро выдыхается. Но у нас есть реактор и мы можем пополнять!

[Инопланетянин]

А если утечка?

[Проходящий Кот]

Утечка  --- часть процесса. Неотьемлемая.