Выбор АПО

[Dimonych]

На последнем планэре Борис Сатовский сильно переживал по поводу возникновения ореолов вокруг ярких звёзд в синем канале с ФСКу 106.

[FTH]

(тем более, что "всего остального" Вы не видели) - полное дерьмо тоже для всех.

Уважаемый Незнайка! Я знаком не с одним или двумя серийно выпускаемыми инструмнентами. Я не горорю что Так это хорошо а остальное дерьмо. Вы же сами сказали:
"можно предложить ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант оптики и механики под каждую конкретную задачу и с учетом конкретного бюджета." Я согласен, однока вопрос выбора стоял так:

Полноценный апохромат (супер АПО)
Апертура 100-130мм
Максимально плоское поле
Максимальное относительное отверстие
Максимальная транспортабельность
Доступность и стандартность аксессуаров
Максимальное соотношение Качество/цена

Согласен со всем кроме последнего, пункта, и то давно известно что дешевый сыр приводит к изжоге, а бесплатный... Пока лучше по этим запросам ни чего на рынке нет...

По механике противопоставить можно WO 110мм АПО

Уважаемый Vladim! Что за оптика ставиться в сегодняшний 110мм WO? В более ранюю 110мм модель, устанавливались флюоритовые объективы на имерсии от TEC. К тому же, как можно сейчас верить WO, после их выходок с "флюоритовой" оптикой? По механике считаю, что доведенная до совершенства кремальера превзойдет крейфорд по плавности хода и грузоподъемности.

На последнем планэре Борис Сатовский сильно переживал по поводу возникновения ореолов вокруг ярких звёзд в синем канале с ФСКу 106

Не удивительно, ореолы так или иначе будут присутствовать, законы физики не отменишь.  Однако, ореолы на F/5 там такие, какие не снились флюоритовому дублету F/8.

[Dimonych]

Сколько ж, однако, юзеров в наших краях с таким багажём знаний и инструментов... Не перестаю удивляться...

[Суворов Владимир]

Сколько ж, однако, юзеров в наших краях с таким багажём знаний и инструментов... Не перестаю удивляться...

Когда нет денег, обычно присутствуют знания.

Пусть у ЛА будут деньги и будут знания.

[tomato]

А что публика думает про http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-1038-8731
Забавный девайс, очень компактный. Вот фотку с ним нашел http://www.ias-observatory.org/CCD/m042_1/pic_det.htm

[Суворов Владимир]

А что публика думает про http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-1038-8731
Забавный девайс, очень компактный. Вот фотку с ним нашел http://www.ias-observatory.org/CCD/m042_1/pic_det.htm

Мы не знаем, что там за стекла? Надо инфу собрать.

Для сравнения таже М42 на ТМB 105.
http://www.tmboptical.com/picsRecord.asp?pic_id=5&

[Garmisch]

А что публика думает про http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=1-600-1038-8731
Забавный девайс, очень компактный. Вот фотку с ним нашел http://www.ias-observatory.org/CCD/m042_1/pic_det.htm

Кстати, вот spot diagram для обсуждаемого Така 106:

[Garmisch]

... а это соответствующая диаграмма для  Пентакса 100SDUFII:

[tomato]

Таак, интересно.. а кто может прокоментировать эти графики?

[Суворов Владимир]

По звездам видино все и ТАК!

[Timur]

На последнем планэре Борис Сатовский сильно переживал по поводу возникновения ореолов вокруг ярких звёзд в синем канале с ФСКу 106.

Дим, это не хроматические ореолы, а блики от поверхностей линз. Они хорошо видны именно при съемке Плеяд практически на всех линзовых инструментах и на Шмидтах кажется тоже. Были и туманные голубые ореолы у Бориса вокруг звезд Плеяд, когда набегали облакам во время съемки.

[Незнайка]

По механике противопоставить можно WO 110мм АПО, а по оптике триплеты ТМВ или Астреи. К сожалению Астрея похоже йок! - не дают им ОК-4, а 4-х линзовая вариация 130 и 150мм АПО с ОФ-6 критики не выдерживает. Можно обратиться к Дерюжину и заказать двухлинзовый СаF2\OФ-6 это дорого очень - дороже Такахаши, но вариант наверное лучший. Механнику при этом можно взять от WO - 4" фокусер стоит порядка 600$. Механника там не хуже ТАКа.
Оптика у 110WO может и не хуже но нужно проверять - продукция новая.

Ну, ОК-4 не дают никому. Это уже клинический факт.  Более того, в последнее время у Лыткарино появились трудности с проиизводством этого  стекла даже для собственных нужд. Возможно,эти трудности временные, но они очень скоро отразятся на всех, кто использует их объективы. А вот Астреи, с ее 4-х линзовыми АПО это обстоятельство абсолютно не касается. Только вот не понятно, какой именно "критики" эти объективы не выдерживают? Где она? Может быть ссылочку дадите, или сами расскажете? Вы, видимо, крупный специалист по Астрее, если так говорите. Так поделитесь аргументами, а то как-то голословно получается...
Вы в самом деле думаете, что дублет будет работать лучше петцваля в качестве астрофотообъектива???

[ALS]

ALS
Так вы щастливый обладатель сего девайса?? Где брали, как используете, есть ли фотки с ним?

Ну да, я и есть, только щастливый или несчастный это еще вопрос , на самом деле Так все лето пролежал в кейсе и вылез только месяц назад, погоды в этом году нет совсем, еще две недели разбирался что и как к нему прикрутить можно, потом обиделся на него из за того что не хочет с 2" работать , потом понял почему и успокоился, фото пока не делал по причине того что Сфинкс трубу не тянет, вернее дергает, а ЛХД 75 я никак не могу оттренировать, мажет постоянно, какой то глюк  Автостара. Вторая причина задержки была в отсутствии ТСА-4  адаптера и переходника  под Кэнон 20Д, приспособил мидовский, подошел. Вроде бы все настроил более или менее, опять погода пропала, сижу  жду. Успел только раз пять- шесть понаблюдать визуально по часу, два, но и этого хватило, в трубу влюбился. Сейчас пытаюсь расшевелить Иркутский астроклуб, собрать компашку и начать палить по серьезному. Правда Борис меня  убил тем что под эту трубу надо иметь матрицу не ниже Сбига 11000, ....а вы про щастье Брал через Тимура, он мне его подсунул вместо 105 вильямса, вот коммерсант !!!, а "прародитель" наверное  Борис. Ореолов синих не заметил на глаз, возможно это требует определенной тренировки . Первые фото покажут.

[Владимир Николаевич]

какой именно "критики" эти объективы не выдерживают? Где она? Может быть ссылочку дадите, или сами расскажете? Вы, видимо, крупный специалист по Астрее, если так говорите. Так поделитесь аргументами, а то как-то голословно получается...

!

Ничего я не думаю, я просто общаюсь с владельцами 130 и 150мм апо. Основные проблемы ВЕС, термостабилизация, разьюстировка и пережатие на морозе. На форум ходит только один владелец 150-ки который разместил обьектив в трубе 152\990 Deepsky. Я правильно понимаю что конструкция этого обьектива c тех пор не менялась?

[pavelL]

... Ореолов синих не заметил на глаз, возможно это требует определенной тренировки

и не заметите  , Тимур правильно говорит, это не хроматические ореолы. А труба просто супер!

[ALS]

Если интересно могу рассказать о субъективных  ощущениях по ТАку, лишь бы VD меня потом не порвал в лохмотья . Оптика сделана очень здорово, у меня много всякой фото видео аппаратуры в том числе и ЕД, и с флюоритом, и  в хороших стеклах я немного понимаю. Удивила плотность просветляющего покрытия на всех линзах, стекло  практически не видно, смотришься как в зеркало, такое впечатление что фильтр UHC нанесен. На флюоритовых объективах Кэнона такого и близко нет. Цвет покрытия очень насыщенный, глубокий сине-зеленый, блик по всей поверхности гоняешь - одинаковый со всех строн. Качество покрытия изумительное, нигде не нашел даже малейшего изменения цвета, плотности  или царапины, под 6х лупой все проглядел.
4" фокусер мягкий, точный,  зажим держит  полукилограммовый Кэнон с 20см Q1.6 экстендером -легко, не ползет, пробовал держать час в вертикальном положении, крутил всяко разно, стоит как приклееный. . Резьбы хитрые наверное придуманы там не зря, свинчивается и навинчивается все быстро и точно, люфтов нет вообще никаких, очень жесткая конструкция получается. Бленда довольно длинная, сидит очень плотно, приходится даже проворачивать чтобы выдвинуть. Плохо все это, к хорошему привыкаешь быстро.    Перехожу на 150мм ньютон и сразу понимаю что для Така нужна еще и монтировка соответствующая, звездочки в нем  такие, что все огрехи монтировки вылезают сразу. Лосмандю требует или родную таковскую. Короче попал я с ним конкретно. на бабки.. Ну да ладно лишь бы отдача была соответствующая.
Не понравился категорически родной держатель 1.25" окуляра, постоянно ослабевает сам по себе , фторопластовая прокладка не держит и окуляр ползет  наружу. Щас докомплектуюсь родной 2" диагональю и попробую  на визуале с 2" окулярами.
Попробовал воткнуть бинокулярку, не получилось с ходу,  надо подбирать проставки и ловить фокус. В общем эксперименты идут полным ходом. Плохо нет напарника и толкового советчика, все приходится делать самому и методом научного тыка. В общем характер у этой трубы серьезный,  требует внимания,   времени и денех.   Кстати сейчас пришел к мысли,  попробую его еще как длиннофокусный фотообъектив  с Кэноном по наземным объектам, интересно что получится ?  Пока ясно одно, все что в Таковских схемах нарисовано,  стыкуется без проблем и работает отменно, ничего лишнего изобретать не надо. С чужими железяками тоже ладит но не всегда, надо проверять.
 Зовут меня Алексей и на Вы со мной необязательно, а ALS это мой старый джиперский ник.

[Олег Чекалин]

......................... и сразу понимаю что для Така нужна еще и монтировка соответствующая, звездочки в нем  такие, что все огрехи монтировки вылезают сразу. Лосмандю требует или родную таковскую. Короче попал я с ним конкретно. на бабки..

Не, все не так страшно. Для фокуса 530мм и звезд 10мкм вполне EQ5 с автогидированием прокатит, если на излишний эстетизм не закладываться. Основные проблемы будут не в гидировании как таковом, а в диагностике и лечении взаимных провисаний гида и телескопа.
Олег.

[ALS]

Олег, я точно понял что сфинкс его не тянет по грузоподъемности, он аж хрипит бедолага, а ЛХД75 крутит легко но похоже требует переборки механики и перепрошивки софта на Автостаре, ну с  софтом я разобрался а вот в механику пока лезть побаиваюсь, да и есть ли смысл. Проще наверное взять более грузоподъемную и более точную по ведению.  В последнюю поездку в Монголии, было просто великолепное небо но мы с настройкой ЛХД провозились и в результате вообще ничего не получилось, а время ушло. Я после этого решил что буду скребсти деньхи на хорошую монтировку. В дальних эскпедициях, особенно в Монголии условия для наблюдений и астрофото просто супер но когда покрутишь руль 12-14  часов, еще и немного поспать хочется. Поэтому и хочу иметь отлаженный высококачественный комплект. Что бы время зря не терять. Если честно то хочется найти что нить такое точное чтобы гид не использовать, (уж больно много груза в экпедиции тащим), но это конечно только мечта. А вообще то интересно бы ло бы обсудить идеальный экспедиционный комплект, в расчете грузоподъемности на средний жып типа Прадо или паркетник, с учетом поездки на 10-15 дней на расстояние 5-8тыщ. км. Так называемый вариант минимума навесных деталей при максимальном качестве астрофото. В качестве прототипа предлагаю принять трубу Так 106

[Алексей Юдин]

Олег, я точно понял что сфинкс его не тянет по грузоподъемности, он аж хрипит бедолага, а ЛХД75 крутит легко но похоже требует переборки механики и перепрошивки софта на Автостаре, ну с  софтом я разобрался а вот в механику пока лезть побаиваюсь, да и есть ли смысл. Проще наверное взять более грузоподъемную и более точную по ведению.

А как это возможно в принципе? Ведь сфинкс раза в 1.5  мощнее LXD75 - он же примерный аналог GP-DX.

[Олег Чекалин]

Странно действительно. Сфинкс рассчитан на 200мм телескоп - астрограф.

Алексей, про гид -  ведь в качестве гида для FSQ вполне подойдет любая дудка за 100 баксов, весом два кило вместе с кольцами. Два кило веса машину пополам не сломают, а вот стабильность результатов вырастет на два порядка.
Олег.