A A A A Автор Тема: Выбор АПО  (Прочитано 44117 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн morzE

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от morzE
Re: Выбор АПО
« Ответ #40 : 10 Окт 2006 [17:53:12] »
Нашел главное отличие , с tomato  пол литра  ;D , перевод автоматический, поэтому ногами не пинать. Ссылка на оригинал http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=747
FSQ-106 - измененный дизайн Petzval (с обсуждением того, как дизайн отличается от 'нормального' Petzval, появляющегося ниже) с апертурой 106mm, и фокальным отношением f/5 (фокальная длина в главном центре 530mm.) С экраном росы, от которого отрекаются, ("N" отличается от оригинальной версии включением выдвигающегося, а не неподвижного экрана росы) OTA - приблизительно - дюймы в длине. OTA без вспомогательных программ весит только тада больше чем 13 фунтов. Возможности идут с четырьмя дюймами focuser и вращающимся устройством регулировки ракурса - одинаково полезный, я мог бы добавить, при позволении Вам корректировать угол диагонали и окуляра, чтобы удовлетворить вашему рассмотрению.
Алексей

Оффлайн Olegus P.

  • *****
  • Сообщений: 1 516
  • Благодарностей: 35
  • SW Dob 254, Coronado SM 40, Canon 10x30 IS
    • Сообщения от Olegus P.
Re: Выбор АПО
« Ответ #41 : 10 Окт 2006 [19:55:02] »
.....чтобы удовлетворить вашему рассмотрению.
Лучше совсем не переводить, чем видеть бред автоматического переводчика  :'(
Passengers Please Note: In Nepal we do not fly through clouds, as here they often have rocks in them!

Оффлайн bolzen

  • ***
  • Сообщений: 227
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - lakrua_lotsman
    • Сообщения от bolzen
Re: Выбор АПО
« Ответ #42 : 10 Окт 2006 [21:41:13] »
Парни, можно чисто познавательный вопрос простой?  Вот скажем ТМВ105/620 - считается настоящим АПО или все-таки нет?

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 889
  • Благодарностей: 1134
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Выбор АПО
« Ответ #43 : 11 Окт 2006 [00:54:37] »
Парни, можно чисто познавательный вопрос простой?  Вот скажем ТМВ105/620 - считается настоящим АПО или все-таки нет?
Ещё бы, это же один из лучших АПО в мире (а по отзывам S&T самый лучший для совокупного визуально-фотографического применения) -  их же делает Лыткаринский завод оптического стекла!

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Выбор АПО
« Ответ #44 : 11 Окт 2006 [01:43:49] »
Володь, а почему ТАК не советуешь? Закажешь... легко сказать закажешь. Где, у кого? Его считать надо, стекла доставать, изготавливать. Представдяешь, сколько он будет стоить в единственном экземпляре?!

Не стОит отчаиваться.   Будет вам,  ЛА,  серийные корректоры  от 0.7х до 0.4х  - в зависимости от требуемого линейного поля и запаса выноса фокуса. 
Прям сейчас договариваюсь с Сергеем Киселевым о будущих испытаниях таких корректорв с SBIG  STL  камерами.  Будут и модели для DSLR  фотиков.  Сейчас заканчиваю 0.55х  для таких приемников. 
Цены правда будет немалые,  т.к. для диффракционных изображений по полю нужны в конструкции очень дорогие стекла. 

Так что,  130мм !  Потом разживешься компрессором и ТАК будет курить.     
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Выбор АПО
« Ответ #45 : 11 Окт 2006 [01:47:23] »
Раньше у меня возникало устойчивое чувство что труба настоящего APO от 100мм не может стоить меньше ~3000.

Это так и есть.  Все дело в качестве и оптики и механики и повторяемости оных в серии.  Пока ни Китай ни тайвань не тянут.  Так,  ширпотреб. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Выбор АПО
« Ответ #46 : 11 Окт 2006 [01:49:23] »
Володь, мелкоту говоришь.. Сомневаюсь. Думаю придется делать 4-дюймовый корректор, при чем АПО, думаю, цена будет сравнима с обЪективом. Если не так, поправте...

Похоже.  В чем-то даже сложнее объектива.  Все от параметров редукции зависит и от требуемого качества изображений. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 502
    • Сообщения от VD
Re: Выбор АПО
« Ответ #47 : 11 Окт 2006 [01:56:33] »
Парни, можно чисто познавательный вопрос простой?  Вот скажем ТМВ105/620 - считается настоящим АПО или все-таки нет?
Ещё бы, это же один из лучших АПО в мире (а по отзывам S&T самый лучший для совокупного визуально-фотографического применения) -  их же делает Лыткаринский завод оптического стекла!

Неправда.  Вернее не вся правда.  Правда в том,  что наш  4" F/6 флюоритовый получше будет.  А скоро начнем почти столь же светосильные АПО,  но с исправленным сферохроматизмом*.  И не надо будет переплачивать Томасу за "титанический"  труд по дизайну
и кормить еще и посредника Маркуса и две вражеские таможни и одну службу доставки. 

*  Как в ТОА 130,  а может и лучше. 
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор АПО
« Ответ #48 : 11 Окт 2006 [09:15:53] »
Опять скатились к теме скоро..... Так когда же когда будут обещанные АПО на простых стеклах ;)

И еще - наковырял тут сотки двухлинзовые на ОФ-6 ф700мм. Какая коррекция получается в такой связке? Конечно понятно это полу апо но все же? Насколько это хуже ED вариаций от WO и Синты?
« Последнее редактирование: 11 Окт 2006 [09:20:42] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Выбор АПО
« Ответ #49 : 11 Окт 2006 [10:43:45] »
Я совсем не против, а даже очень "за" покупку техники у отечественных производителей. Но вот это "скоро" (относится к коректорам и к хорошей механике) меня как то отпугивает((. Вот взять механику Астреи.. Ну не втыкает меня их труба. Громоздкая, тяжелая, бленда не сдвижная. Ну а уж фокусер просто позор для АПО 130 или 150. Надо 4" с выверенной механикой ставить. Конечео можно заказать у них трубу с задним фланцем под чужой 4" фокусер, но это долго опять же... Вот чем берут мерзавцы из Такахаши, так это продуманностью и готвностью решений. За это видать и бабло собирают..
« Последнее редактирование: 11 Окт 2006 [10:46:11] от tomato »

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Выбор АПО
« Ответ #50 : 11 Окт 2006 [12:00:04] »
Вот тут еще кандидата надыбал
http://www.apm-telescopes.de/lagerliste.php?action=showpic&id=34&picnr=1
Я правильно понимаю, что это ТБМ от Маркуса с лыткаринским объективом?
А кто знает про качество этого объектива? Что у него с кривизной поля. 2500 евро для иностранцев продает, то есть где то 3200 бакинских...

Оффлайн ALS

  • **
  • Сообщений: 61
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от ALS
Re: Выбор АПО
« Ответ #51 : 11 Окт 2006 [14:11:55] »
Я совсем не против, а даже очень "за" покупку техники у отечественных производителей. Но вот это "скоро" (относится к коректорам и к хорошей механике) меня как то отпугивает((. Вот взять механику Астреи.. Ну не втыкает меня их труба. Громоздкая, тяжелая, бленда не сдвижная. Ну а уж фокусер просто позор для АПО 130 или 150. Надо 4" с выверенной механикой ставить. Конечео можно заказать у них трубу с задним фланцем под чужой 4" фокусер, но это долго опять же... Вот чем берут мерзавцы из Такахаши, так это продуманностью и готвностью решений. За это видать и бабло собирают..
ТАК 106 довольно тяжелый , 6кг примерно одна труба, по поводу продуманности - это точно, математически все выверено идеально, я по первости нагреб на него кучу железяк разных а выяснилось что надо иметь три основные родные вещи- Q1.6 экстендер ( или вариоэкстендер), переходник под 2"  и родную диагональ 2"( по необходимости), остальное все оказывается неплохо подходит от Мида и WO скопов, резьбы практически все  совпадают, я как то раз полуметровую трубу скрутил из разных редьюсеров и удлинителей пока разобрался что к чему, кольца под Кэнон тоже подходят стандартные, на матрицу тоже можно все найти, ну а если надо что то более серьезное городить тогда в гости к братьям Такахаши... Но сама труба ...я каждый раз получаю легкий положительный стресс.. стоит она своих денех..
Best regards

FTH

  • Гость
Re: Выбор АПО
« Ответ #52 : 11 Окт 2006 [14:25:19] »
Одназначно голосую за FSQ-106, хотя сам пользуюсь TeleVue NP-101! Во превых это механика, которую еще поискать надо. Во вторых - это самый настоящий суперапохромат (японцы народ скромный, в отличие от наших), т.к. там используется 2 элемента из флоюорита, для коррекции в сине-фиолетовой области, где чувствительны большинство ПЗС сенсоров. Не покупайтесь на другие варианты якобы "суперапо", "поддержим наших производителей" и громкие обещания скорого коммунизма для всех - они того не стоят.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Выбор АПО
« Ответ #53 : 11 Окт 2006 [14:33:34] »
ALS
Так вы щастливый обладатель сего девайса?? Где брали, как используете, есть ли фотки с ним?

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Выбор АПО
« Ответ #54 : 11 Окт 2006 [14:36:02] »
Даа, как не крути , а все сходится на ТАКе. Вопрос , как его притягать из штатов? Коллеги, может у кого канал есть, или сам кто за океан собирается?

Оффлайн Незнайка

  • ****
  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Незнайка
Re: Выбор АПО
« Ответ #55 : 11 Окт 2006 [18:12:34] »
Одназначно голосую за FSQ-106, хотя сам пользуюсь TeleVue NP-101! ...это самый настоящий суперапохромат (японцы народ скромный, в отличие от наших), т.к. там используется 2 элемента из флоюорита, для коррекции в сине-фиолетовой области, где чувствительны большинство ПЗС сенсоров. Не покупайтесь на другие варианты якобы "суперапо", "поддержим наших производителей" и громкие обещания скорого коммунизма для всех - они того не стоят.

Стало быть, во-первых: "настоящий" суперапо должен обязательно состоять из двух флюоритовых элементов,
во-вторых: все другие "якобы суперапо" Вам очень хорошо знакомы и никуда не годны. Так?

С такими "глубокими" познаниями и "широким" кругозором Вам бы поскромнее быть, ну, хотя бы как японцы.

Оффлайн tomatoАвтор темы

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 10 436
  • Благодарностей: 431
  • Каменный век- дикие вещи!
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от tomato
    • www.chilescope.com
Re: Выбор АПО
« Ответ #56 : 11 Окт 2006 [18:15:45] »
Незнайка
Чем бадаться по поводу компетентности  по АПО, посоветовали бы чего...

FTH

  • Гость
Re: Выбор АПО
« Ответ #57 : 11 Окт 2006 [18:20:52] »
Уважаемый Незнайка! 50% стоимости этого АПО, это классная механика, и не менее классная опика. Вы можете предложить что-то лучше чем FSQ-106N?

Оффлайн Незнайка

  • ****
  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Незнайка
Re: Выбор АПО
« Ответ #58 : 11 Окт 2006 [19:20:46] »
Я могу посоветовать не делать глобальных выводов после знакомства с одним инструментом.
Что касается абсолютно лучшего, то его просто не бывает. А если и  бывает, то для каждого - свое,
потому, что каждый пользователь выбирает и возводит в абсолют один-два параметра, которые для него лично самые важные, и из этого вовсе не следует, что данный инструмент абсолютно лучший для всех, а все остальные (тем более, что "всего остального" Вы не видели) - полное дерьмо тоже для всех.
Можно ли предложить варианты хорошей механики и оптики? Конечно можно. Более того, можно предложить ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант оптики и механики под каждую конкретную задачу и с учетом конкретного бюджета. Но, варианта, в котором все и для всех "классно" (а что, кстати, означает этот термин?) - не бывает.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор АПО
« Ответ #59 : 11 Окт 2006 [19:29:18] »
По механике противопоставить можно WO 110мм АПО, а по оптике триплеты ТМВ или Астреи. К сожалению Астрея похоже йок! - не дают им ОК-4, а 4-х линзовая вариация 130 и 150мм АПО с ОФ-6 критики не выдерживает. Можно обратиться к Дерюжину и заказать двухлинзовый СаF2\OФ-6 это дорого очень - дороже Такахаши, но вариант наверное лучший. Механнику при этом можно взять от WO - 4" фокусер стоит порядка 600$. Механника там не хуже ТАКа.
Оптика у 110WO может и не хуже но нужно проверять - продукция новая.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.