Выбор первого телескопа

[AlexYu]

А что такое рефрактор 72 ед ?

Это линзовый телескоп (рефрактор) с объективом диаметром 72 мм из специальных сортов стекла (ед), позволяющих уменьшить хроматические аберрации.  Игрушка, слишком мелкая апертура (диаметр). Хотя побаловаться и с таким занятно. В конце-концов любое любительство -- это баловство

[AlexYu]

se6 я думаю сильно уступает 8 добу

Не то чтобы сильно, но довольно заметно. 150 мм (se6) тоже не так уж и плохо. Кроме того, бывает 8se, вы же мид за 350 тыр можете себе позволить, тогда 8se и подавно Впрочем, разница между телескопами с отличием апертуры в 1.3 раза (200/150) не такая  выдающаяся, как пишут некоторые эстеты, для которых чуть больше видно и уже вау-вау

[mauritius]

бывает 8se

Есть "свободные деньги" которые не жалко потратить на хобби, но не вписывается уже  Se8, дороговато .
+/- по ценам : доб8 +/- 500 , доб10  800 . Мак6 1.3 , Se6 1.6 .Se8 2.1 eur n

xTerra

Не забудьте , чем больше телескоп , тем дольше термостабилизация , к ньютоном относится юстировка + протирка пыли ( с разборкой) ( поправьте если я что то не павильно добавил)

[AlexYu]

Se6 1.6

На барахолке сейчас висит 6se заметно меньше 1к евро. Полный комплект. Ну а то, что доб дешевый, это само-собой. Кстати, cg5 с ведением за 25 тыр все еще висит. Хотя там резервов заказано уже несколько. И вообще лучше труба -- отдельно, монти -- отдельно.

[cubear]

разница между телескопами с отличием апертуры в 1.3 раза (200/150) не такая  выдающаяся

Смотря для чего. От 150мм начинается влияние атмосферы, в городе новые детали по планетам будут нечастым, пусть и приятным гостем, на телескопах больших апертур. Но в дипскае всегда решает апертура и надо брать максимально возможную, 8 больше 6 по площади в 1.77 раз, 10 в 2.77 и т.д.

[AlexYu]

всегда решает апертура и надо брать максимально возможную

Эт точно. Но разница действительно сильно заметна когда диаметр  в два раза (площадь в четыре).  А площадь в 1.77 раза... Мелочи, даже меньше 1m, примерно 0.5m всего лишь. Заметно, но лишь чуть-чуть.

[cubear]

Дело не в сравнении, если цель дипскай, то 150мм это минимум необходимого, чтобы просто увидеть его более-менее. А дальше апертура всегда даёт преимущество, каждый дюйм это ощутимый прирост площади, так что брать стоит максимально возможную. Если же цель Солнечная система, то 150 достаточно будет по большей части тут уже решает качество оптики, атмосфера и место наблюдений. ШК даже не лучший вариант, визуально контраст прям грустный в него, но за ту же цену рефрактор не покажет больше, а Ньютон не будет автоматизирован, так что ШК самый компромиссный вариант: компактный, лёгкий, комфортное расположение окулярного узла, окуляры длинные для больших увеличений, суперская монтировка для визуала с простой настройкой и без противовесов. А какой брать уже вопрос финансов, 6", 8" оба доступные, 10" уже неадекватно дороже.

[toh@]

бывает 8se

Есть "свободные деньги" которые не жалко потратить на хобби, но не вписывается уже  Se8, дороговато .
+/- по ценам : доб8 +/- 500 , доб10  800 . Мак6 1.3 , Se6 1.6 .Se8 2.1 eur n

xTerra

Не забудьте , чем больше телескоп , тем дольше термостабилизация , к ньютоном относится юстировка + протирка пыли ( с разборкой) ( поправьте если я что то не павильно добавил)

Лично я бы, взял бы доб 8 или 10. Тем более на даче, на своей земле.
Таскать на небольшие расстояния не проблема (для мужика). По частям - сначала табурет, потом трубу и пусть остывает. Перед наблюдениями, еще чемодан с аксессуарами.
Юстировка - ничего сложного там нет (хотя определенные навыки и аккуратность требуется). Нужен длинный чешир для ньютонов. И желание разобраться в вопросе.
Про пыль в трубе - не парьтесь, многие трубы ньютонов раньше продаются, чем впервые моется оптика. (к слову, например, мениск кассегрена, когда-то, тоже мыть придется, и тоже есть тонкости). Главное закрывать трубу, закутывать, когда не используется и не копать рядом с открытой трубой картошку. Многие, когда на грунте выставляются, брезент стелят, чтобы не поднимать пыль вокруг телескопа при наблюдениях. Опять же, на своей земле можно и плиткой небольшую площадку выложить, или газоном засеять.
Насчет термостаба - поверьте, не все там банально. Ньютон 10" по времени статируется как ШК8". Нужно быстрее - поставьте куллер 12 в (вот и пространство для апгрейда). С катадиоптриками не прокатит такое (тоже есть решения, но сложнее, дороже и гемморнее).
Насчет наведения положение на небе 3-4 десятка попсовых объектов - не проблема запомнить. Для удобства можно искатели продвинутые поставить (типа телрада, или держателя с лазером) Нужно больше - пуш-ту поставить не сложно и не дорого (опять же - пространство для апгрейда).
На сэкономленные от электроники средства можно пару-тройку приличных окуляров купить. (Не забываем, что набор аксессуаров для продуктивных наблюдений не дешевле телескопа обойдутся)

[toh@]

...если цель дипскай...

Если цель - дипскай, прежде всего, поездки под темное небо. Пофиг, какая апертура, если фон неба ярче объекта

[xTerra1970]

Ну ребята вы и понаписали )))) Тут без бутылки с пятью звездчатками не разобраться))))
Чем больше читаю инфу тем больше склоняюсь к мнению….. неееее, не купить бинокль ( это бред), но купить сестре билет в московский планетарий )))) Пусть посмотрит на экскурсии в нормальный телескоп ( если дают) и успакоится)))
Я к своему стыду пол жизни прожил рядом с планетарием и не разу там не был (((
А по делу….. Какое то дежавю((((( Как с моим увеличением фотографией((( Тушки, стёкла, пыхи, синхронизаторы, треноги…. и пошло и поехало( Бюджет в космос, жена злая, делаешь заначки что бы прикупить какой нибудь УФ фильтр ( японский).
Но парадокс в том МЛЯ (, что на 13-й айфончик нам денег не жалко( который выбрасывается- меняется через год),а на нормальную технику жаба душит(((
ALEX спасибо за советы и ликвидацию безграмотности) И всем, всем,всем))))
Ребята, а что такое ШК которое является оптимальным в моем выборе?

И да…. Конечно хочется посмотреть на дипскай ( не знаю правильно ли написал). Что « за забором»( в ближнем я не видел) Сколько у нас сейчас по последним решениям ВЦСПС планет 8 или 9)
Как я понимаю хороший доб и ближние покажет, а хорошая подзорная дипскай нет(

[xTerra1970]

Блин( Я Алексу хотел благодарность вынести и нажал какую-то красную воронку по его авой ((( Что я там натворил(((

[toh@]

...Для себя на данный момент выбрал бы этот Доб на 200мм...

... так, вроде же, для сестры ?

[toh@]

И начал понимать, что ничего приличного за 20-30 тысяч не купить 

это сейчас совсем не деньги

[toh@]

Блин( Я Алексу хотел благодарность вынести и нажал какую-то красную воронку по его авой ((( Что я там натворил(((

еще раз нажмите

[cubear]

Ещё раз предложу хороший астробинокль) celestron skymaster 20x80 pro и штатив, можно монопод. Да, не очень удобно смотреть, но зато максимально простая конструкция, от наблюдения нужно только настроить оба глаза на резкость. Стоит это всё недорого, звёздные поля круче чем в телескоп, бинокулярное зрение, планеты уже видно, на Луне видны детали

[Swanier de la Canaglia]

Инструмент с большими возможностями, естественно, не купить, что такое 30 тыс?  2-3 счета в ресторане на двоих, пожрать побухать. Или дешевый китайский велик. Ну и скажите теперь, причем тут вообще серьезные телескопы???

Ну а что-то небольшое типа доб 6" б/у, который, между прочим, кое-то покажет весьма красиво (в том числе относительно вдвое более дорогих хлипких мелкоскопов) можно и купить. Начать нормально заниматься астрономией совсем недорого.

[toh@]

Вот, если нужен начальный обзор сокровищ неба и вау-эффект, (как, в моем понимании, в случае с сестрой), я бы посоветовал посмотреть в сторону ed-рефракторов (или даже апо) недорогих китайских мм 70-80 апертурой, коих сейчас достаточно развелось. С хорошим широкоугольником это просто звездолет, который на темном небе покажет очень красиво пару-тройку десятков попсовых объектов, но на фоне бесконечной россыпи звезд. Готов поспорить, что в такой подаче их не видели даже половина наших форумчан. Если после этого человек не влюбится в звездное небо - то уже ничего не поможет.
С хорошими планетными короткофокусниками эти трубы способны показать в 90% (или более) выездов, планеты и луну с детальностью 8" бидонов и неизменно высокой эстетикой картинки, но с гораздо более быстрой термостабилизацией, и меньшими затратами калорий на транспортировку. Плюс небольших рефракторов, что они реализуют свою апертуру всегда и сразу! Это идеальные инструменты для быстрых выездов.
И очень комфортно уживаются на относительно недорогих и легких азимутальных монтировках.
Инструменты неприхотливы в использовании, их довольно трудно угробить, не требуют обслуживания (хорошо держат юстировку), быстро термостатируются, легко транспортируются, не занимают много места для хранения.
Кроме того, с их большим полем практически невозможно промазать мимо объекта даже новичку.
Хотите верьте, хотите - нет: На тротуарках самые длинные очереди к самым большим трубам, а самые бурные восторги - рядом с ЕД-шками!
ПС: подарить сестре добсон (если, конечно, она не увлеченный любитель со стажем), это все равно, что камаз любовнице
А вот если уже после человек захочет большего - она сама себе решит вопрос, уже предметно.
А такой подарок человеку, увлеченному звездным небом, может служить многие годы, принося эстетическое удовольствие. И в правильной компании будет всегда вызывать интерес. Как например, выезжая на отдых с детьми или друзьями, можно показывать на этом сетапе самые красивые объекты, даря близким новые знания и положительные эмоции!

[xTerra1970]

Вот, если нужен начальный обзор сокровищ неба и вау-эффект, (как, в моем понимании, в случае с сестрой),
ПС: подарить сестре добсон (если, конечно, она не увлеченный любитель со стажем), это все равно, что камаз любовнице
А вот если уже после человек захочет большего - она сама себе решит вопрос, уже предметно.
А такой подарок человеку, увлеченному звездным небом, может служить многие годы, принося эстетическое удовольствие. И в правильной компании будет всегда вызывать интерес. Как например, выезжая на отдых с детьми или друзьями, можно показывать на этом сетапе самые красивые объекты, даря близким новые знания и положительные эмоции!

Спасибо за развёрнутый 

А не подкинете пару тройку живых примеров для понимания о чем речь ( из барахолки - интернета). Я как бы склоняюсь к тому же знаменателю. Нефиг такие дорогие подарки человеку на « побаловаться»(

Тут ещё один интересный момент…. Если бы я в своё время купил ТОПовый фотонабор как у Дмитрия Анатольевича Медведева ( тушка Лейки за миллион и стёкла к ней за пол миллиона каждое) я бы во первых потерял бы всю прелесть поиска, исканий, переживаний…. Не приобрёл бы глубоких знаний ( гори они в аду))). И главное не почувствовал бы разницы между китовым дешёвым  фотоаппаратом с топовыми цейсовскими линзами ( хотя и на дешёвый фотоаппарат можно снимать и снимать бомбически)

По поводу сестре или себе….. уже писал, что ищу сестре, но и сам начинаю втягиваться в процесс  Сначала ей что то попроще, куплю посмотрю и решу- надо мне или нет А пока параллельно начинаю изучать и для себя что то посерьёзнее 

[Kost1984rus]

Эти мелкие трубы обман, в них ничего не видно. Доб 6 минимум, моя жена со мной в 10 смотрит, говорит слава богу не меньше купили

[toh@]

труба:
SW Evostar 72ED, Монтировка SW azt multifunction, SW кейс80
ED рефрактор Sky-Watcher Evostar BK ED72 OTA
Продаю SVBONY SV503 70ed
Труба SVBONY 70ED f/6 + редьюсер SVBONY 2", 0.8x для 70F6ED
Труба SVBONY SV503 80ED F7 FPL51+кейс
... и я не советую дешевые инструменты. Они просто стоят своих денег, на мой взгляд...
К ним нужна монтировка. Что-то легкое, но достаточно жесткое, типа мини порты, AZ-4, AZ-5
... давно не интересовался азимутальными монти, может кто подскажет что оптимальное кг на 4-5