Askar & Sharpstar в России

[b0s0n_h1ggs]

Может Sky Rover стоит обсуждать в отдельной теме?

Я не нашёл, у них тема отдельная есть? Или в рефракторах?

[Pluto]

Кто мешает создать ?

[diant]

Первые впечатления от Аскара 103 АПО.

Приехал сегодня, упаковка отлично. Распаковали, полюбовались.
Что понравилось в механике:
- вращающийся тубус фокусера с делениями, 360 рисок (все жестко, но плавно, без люфтов), очень удобно.
- два башмака под искатель
- ручка сверху
- фокусер

Что не понравилось в ней же:
- очень жестко хотит противоросник (терпеть можно)

Вечером же небо позволило немного потестировать оптику и вот тут я был огорчен. Обычно все боятся получить "не-точку". Я тоже ждал всякого, но точку он рисует вроде сносную (но мой старый sv503 имеет по сравнению с ним просто идеальную точку). У этого пока точка недотягивает до свбоневского 51-го дублета. Сразу обратил внимание, что термостабилизация явно дольше, чем на дублете. Но более всего поразило виньетирование - оно тут конское! Зачем было делать 3,3" фокусер, когда диафрагмы оставляют невиньетированного поля кружок около 7-8мм? Ума не приложу. Внутрь пока не глядел, темно уже, завтра посмотрю. Но это меня здорово огорчило в трубе. При 100% освещенности в центре от 83 до 86% по разным углам...

Внизу полное поле (50%) и 100% кроп серединки с выровненным фоном и демонстрацией отрисовки звезд. Сумма 4 минуты 2-сек субами. Небо в легкой дымке. Область ngc3344. Asi533mm, L (Antlia V-pro 430-700).

PS. Да, еще забыл написать. По поводу апохроматической коррекции. Ее кривую легко посмотреть с помощью маски Бахтинова, что я и сделал на яркой звезде во Льве. И увидел следующее - да, у него АПО коррекция (а какая еще может быть на триплете?), при этом самый вылетающий участок - это фиолетовый конец. Поэтому зауженная элька от Антлии тут уместна. А вот красный конец спектра благодаря АПО - просто идеальный. Это так контрастирует с sv503, где вылетал по продольной хроматике и фиолетовый (намного сильнее, чем у Аскара) и красный.

[Infinity]

Мне кажется надо тестить с корректором, ибо в девичестве у него вроде нереально кривое поле ну и плюс виньетка, но виньетку видно по вашим фото.

[diant]

Мне кажется надо тестить с корректором, ибо в девичестве у него вроде нереально кривое поле ну и плюс виньетка, но виньетку видно по вашим фото.

Вообще-то редуктор/флэтнер не может добавить света по углам, если там его уже срезали диафрагмы.
А по поводу кривого поля, я тоже заметил, и возникает вопрос: а что, при переходе от дублета к триплету поле дополнительно кривеет?
У sv503 такой кривизны поля я не замечал. Да она есть, но скромнее.

[Alex]

Может Sky Rover стоит обсуждать в отдельной теме?

Я не нашёл, у них тема отдельная есть? Или в рефракторах?

Вот соответствующая тема о Sky Rover:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,203398.msg5675704.html

[b0s0n_h1ggs]

О, спасибо, я поиском не нашел, мою созданную можно тогда переименовать и перенести в муки выбора)

[Infinity]

А по поводу кривого поля, я тоже заметил, и возникает вопрос: а что, при переходе от дублета к триплету поле дополнительно кривеет?

Тут надо звать экспертов. Возможно такой оптический дизайн из-за применяемых стёкол.

[Galaxy Master]

а что, при переходе от дублета к триплету поле дополнительно кривеет?

Возможно не в тему, но отмечу, что у Esprit80 без флаттнера поле просто НАИКРИВЕЙШЕЕ.

[Олег Чекалин]

Смотрел на астробине снимки с Askar SQA106
И что-то не пойму, это кривые трубы у людей или руки?
.........

Это все в комплексе.
А про примеры - я просто взял первую картинку с полного кадра с Askar SQA 106
https://app.astrobin.com/equipment/explorer/telescope/57125/askar-sqa106?i=fu1ckf

и первую картинку той же поляны и на тот же сенсор с Takahashi FSQ-106ED
https://app.astrobin.com/equipment/explorer/telescope/3664/takahashi-fsq-106ed?i=boanwl

Мой SQA-106+ QHY600m пока так и не испытан.

[SAV99]

При 100% освещенности в центре от 83 до 86% по разным углам...

У Вас фильтры в оправе?
Снимите сначала без всяких фильтров, выдержка 2-5 сек и постройте в АСТАПе карту фона, тилт и карту округлости звезд. Это будет более-менее объективное представление об инструменте.
Конечно, нужен будет спрямитель поля, редуктор я бы даже не смотрел.

На мой взгляд, эта линия у Аскара - это попытка вытащить себя из болота за волосы ("рука-то у меня крепкая") - сделать хоть что-то приемлемое (по цене) для массового ЛА на дешевом стекле.
PHQ получилась хорошая, но дорогая и ориентирована на фото.

[diant]

У Вас фильтры в оправе?
Снимите сначала без всяких фильтров, выдержка 2-5 сек и постройте в АСТАПе карту фона, тилт и карту округлости звезд. Это будет более-менее объективное представление об инструменте.
Конечно, нужен будет спрямитель поля, редуктор я бы даже не смотрел.

Да, фильтры 1,25 в оправе и в слайдере, но для 533й матрицы их хватает с головой для f/7, и никогда они мне не делали виньетирования. По крайней мере на дублете sv503 у меня угол этой матрицы освещен ЧЕРЕЗ ФИЛЬТР на >97% по сравнению с центром.
А сейчас я в полном ступоре. Заглянул только что при ярком дневном свете в Аскар 103 со стороны камеры и... ровным счетом ничего не увидел, что могло бы виньетировать. Вообще. Глаз помещал не только в точку примерного фокуса, но и дальше - и в упор не вижу, чтобы диафрагмы могли так прикрывать свет. Потом, в надежде на чудо, взял в руки камеру с прикрученным слайдером и 2" удлинительным тубусом на 50мм и посмотрел в тубус на матрицу - ничего и близко там не может виньетировать.
Развожу руками и уже готов верить в чудеса. Эт-то становится интересно
Ведь я ничего не менял с прошлой конфигурации (sv503 102, 2" тубус 50мм, слайдер и asi533mm), только заменил трубу на Аскар - и сразу появилась эта виньетка. Может быть это "дух Аскара" так шутит?

PS. Флэтнер конечно в планах.

[SAV99]

Да, фильтры 1,25 в оправе и в слайдере, но для 533й матрицы их хватает с головой для f/7

Согласен, да, хватает, причем с запасом. Но для чистоты эксперимента снимите без фильтра, навинтив камеру на фокусер.

[diant]

Да, фильтры 1,25 в оправе и в слайдере, но для 533й матрицы их хватает с головой для f/7

Согласен, да, хватает, причем с запасом. Но для чистоты эксперимента снимите без фильтра, навинтив камеру на фокусер.

Да, попробую конечно. Но сейчас моя интуиция вдруг шепнула мне такую странную вещь: это может быть не виньетирование краев, а какой-то рассеянный свет по центру кадра... Не может ли быть такого, что нечто в оптическом тракте так рассеивает свет, что края не достает, а по центру делает яркое пятно в условиях городской засветки?

ЗЫ, исключаю все самые невероятные возможности, методом от противного мне кажется я разрешил загадку точка страсть как люблю разгадывать точка пишу с велосипеда, неудобно. Это не дух аскара, но дух Китая безусловно

Разгадка, думаю, такая. Единственной вещью, которую я еще поменял, когда менял трубу sv503 на Аскар 103, был удлинительный тубус между фокусером и камерой со слайдером. Их у меня много, и поскольку прежний 30мм тубус показался мне коротковатым для огромного выноса Аскара, я взял 50мм. Мелочь, казалось бы, на которую обычно и внимания не обращаешь, но черти, как известно, обитают на острие иглы. Моя шальная мысль про "не-виньетирование", но "засветку середины поляны", была очевидна правильной. Я взял оба тубуса (оба алишных разумеется) и заглянул внутрь. Каково же было мое удивление, когда я увидел в 30мм-вом, с которым работал на sv503, нормальную проточку с чернением, а на 50мм черненая проточка присутствовала только в самом начале. А потом шел самый настоящий полированный каток. Хоть он и вороненый, но отражение на малых углах тут как на льду. Вот он, источник паразитного яркого пятна в центре. И понятно, почему до углов этот рассеянный свет не доставал - их закрывала оправа фильтра. Как дадут небо, будет новый тест.

[Anth]

и первую картинку той же поляны и на тот же сенсор с Takahashi FSQ-106ED
https://app.astrobin.com/equipment/explorer/telescope/3664/takahashi-fsq-106ed?i=boanwl

судя по всему на этом Таке большая беда, то ли объектив собран из оконных стекол, то ли это вообще не Так и человек перепутал назввание скопа при заливке фото.
Короче в зачет такое нельзя брать, Олег )

[leviathan]

Так тот Так в Астралии с 0.73х редуктором явно не предназначенным ни для современного мелкого пикселя, ни для ФФ.

[Темный]

Мой SQA-106+ QHY600m пока так и не испытан.

И напрасно. Общественность ждет одиночника! Это ж можно пару страниц исписать обжёвывая чужое)))

[Ph_user]

а что, при переходе от дублета к триплету поле дополнительно кривеет?

Очень зависит от целей постройки триплета. Бывает и у квадров годно ровное поле очень мало. Но прилично поправлено. Наличные ресурсы от 6 поверхностей можно  переложить или на качество центра или на поправку кривизны.

от 83 до 86% по разным углам...

Если смотреть логарифмирующим глазом - то слабо заметно.

[diant]

Очень зависит от целей постройки триплета. Бывает и у квадров годно ровное поле очень мало. Но прилично поправлено. Наличные ресурсы от 6 поверхностей можно  переложить или на качество центра или на поправку кривизны.

Логично. Тогда вопрос трансформируется так: а какие у нас сегодня цели изготовления любительских апошек в тренде?

Если смотреть логарифмирующим глазом - то слабо заметно.

Я думаю, при ближайшем тестировании виньетирвание пропадет; по крайней мере очень надеюсь на это. Выше уже писал о предполагаемой причине, все меры приняты, жду звезд.

[Дмитрий Маколкин]

а какие у нас сегодня цели изготовления любительских апошек в тренде?

Цели следующие.
1. Исправление сферической аберрации (для середины спектрального диапазона)
2. Исправление продольной хроматической аберрации для требуемого спектрального диапазона (зависит от стекол, сколько получится)
3. Исправление сферохроматической аберрации (зависит от стекол, сколько получится)
4. Исправление полевой комы (объектив-апланат)

Всё это достигается двумя или тремя тонкими (по сравнению с фокусным расстоянием) линзами, расположенными близко друг к другу и подбором марок оптического стекла.

Задача исправления кривизны фокальной поверхности и полевого астигматизма в такой оптической схеме не ставится, так как не может быть в ней решена.
Для коррекции полевого астигматизма и приведения фокальной поверхности к плоскости (что и требуется для астрографов) используют оптические схемы, в которых добавлены оптические элементы близко к фокусу (корректоры поля) или оптические схемы типа Петцваль (в котором, кстати, кривизна поля не исправлена) или Таир (с мениском перед фокальной поверхностью), или их комбинации.