Askar & Sharpstar в России

[SAY]

А не пластик ли,случаем, там используется?

Там нет топовых fpl-53 или fcd100 ...

Ну, по части "топовости" не всё так очевидно.
На "не топовом" например FCD1 в триплете с самыми дешёвыми другими простыми стёклами можно теоретически такой планетник 203/1421 мм забабахать, что пальчики оближешь.
Фокусировка по минимуму среднеквадратичной продольной аберрации, дневная спектральная чувствительность глаза. Такие полиштрели устраивают?:
диапазон 440 ... 680 нм: 0,98
диапазон 470 ... 660 нм: 0,988.
Такие полиштрели программа выдаёт.
Такой дизайн триплета "расцветает" в плане хромокоррекции с увеличением воздушных зазоров между линзами.
В сравнении с таким триплетом аналогичный по размерности дублет на "топовом" FPL53 в паре с уже дорогим лантаном вообще ничто.

[Ph_user]

Оптику на заводе делают при плюсовой температуре , тестируют при плюсовой . Далее в процессе эксплуатации после покупки это уже личное дело каждого на какой мороз выносить и как с этим бороться .

У приличных товаров для работы на реальной планете в реальном космосе иногда пишут диапазон рабочих температур. Вот в этом диапазоне и должно работать как обещано по качеству (как написано в госте или техусловиях или че там в договоре про качество было).

[SAY]

Естественно, она же из стали

А чего на титане экономят , за такие деньги все из титана можно делать, какая сталь нафиг.

Титан для ED стекла то же самое что и алюминий, только с противоположным знаком (чем ниже температура, тем больше зазор между линзой и оправой).

[Скиталец]

Ну, по части "топовости" не всё так очевидно.
На "не топовом" например FCD1 в триплете с самыми дешёвыми другими простыми стёклами можно теоретически такой планетник 203/1421 мм забабахать, что пальчики оближешь.
Фокусировка по минимуму среднеквадратичной продольной аберрации, дневная спектральная чувствительность глаза. Такие полиштрели устраивают?:

Меня - более чем Я там дальше писал, что

меня лично вопрос стекол аскара не особо тревожит

, за маркой стекол не гнался никогда. Вон в Tele Vue похоже тоже нет fpl-53, но мы с ним уживаемся уже несколько лет:)

[SAY]

Общепринятый критерий полноценного апохромата - 0.95 в зеленом(550), 0.80 в красном и синем (650 и 486), 0.50 в фиолетовом (436)

По такому критерию можете смело удалить приставку АПО у скай-роверских дублетов на "топовом" FPL53 и лантане.

[Arhymage]

Общепринятый критерий полноценного апохромата - 0.95 в зеленом(550), 0.80 в красном и синем (650 и 486), 0.50 в фиолетовом (436)

По такому критерию можете смело удалить приставку АПО у скай-роверских дублетов на "топовом" FPL53 и лантане.

Ну по сути так и есть, китайцы полуапохи маркируют как АПО, а на обычные АПО гордо ставят СуперАПО. То есть когда Китай понтуется какими-то значениями, то в реальности это нужно делить на 2.

[StarDiver]

Зачем мне штрель в какой-то узкой полосе спектра ? Если так измерять то и до ахромата можно дойти где в красном будет 0.99.
Визуальщиков интересует полиштрель выше 0.9 в видимом диапазоне. Астрофотографов к тому же кривизна поля и отсутствие аберраций.

Фидель писал хрома нет, значит таки апохромат. И без волшебных пузырьков в стекле.

[Arhymage]

Люблю эту картинку с сайта Агемы. Вот как надо свою оптику продвигать - массы сами завирусят её далее - и она станет «highly likely” оптический совремнности.
Браво!

Уже есть железные подтверждения того, что Агема "отвечает за базар": https://www.cloudynights.com/topic/943784-dpac-of-an-agema-sd-130/
Другое дело выяснилось, что асферику они делают не очень гладко, поверхность имеет шероховатости, которых нет например у асферизированных Astro-physics. Но коррекция у Агемы топ.

А вообще я эту картинку привёл не как рекламу Агемы, а как показатель отличного понятного графика производительности инструментов в визуале. Вот такой график (кривая штреля на волнах 400-700) и должен в идеале давать каждый производитель, а не прочие мутные графики (как у того же скай-ровера) на которых фиг чего поймешь.

[StarDiver]

Люблю эту картинку с сайта Агемы. Вот как надо свою оптику продвигать - массы сами завирусят её далее - и она станет «highly likely” оптический совремнности.
Браво!

Уже есть железные подтверждения того, что Агема "отвечает за базар": https://www.cloudynights.com/topic/943784-dpac-of-an-agema-sd-130/
Другое дело выяснилось, что асферику они делают не очень гладко, поверхность имеет шероховатости, которых нет например у асферизированных Astro-physics. Но корреция у Агемы топ.

А вообще я эту картинку привёл не как рекламу Агемы, а как показатель отличного понятного графика производительности инструментов в визуале. Вот такой график (кривая штреля на волнах 400-700) и должен в идеале давать каждый производитель, а не прочие мутные графики (как у того же скай-ровера) на которых фиг чего поймешь.

А ы.... тест на кухонном столе. Это да, где-то в темном углу зарыдал интерферометр. 

[Алексей Николаевич.]

показатель отличного понятного графика

По этому графику Такахаши 128 мм дублет это так себе полуАПО.
А его называли на западе, одним из лучших для визуала инструментом.
Что то не доверяю я картинкам, больше людям верю и десятилетиям разнообразного тестирования...

[kotka]

Люблю эту картинку с сайта Агемы. Вот как надо свою оптику продвигать - массы сами завирусят её далее - и она станет «highly likely” оптический совремнности.
Браво!

Уже есть железные подтверждения того, что Агема "отвечает за базар": https://www.cloudynights.com/topic/943784-dpac-of-an-agema-sd-130/
Другое дело выяснилось, что асферику они делают не очень гладко, поверхность имеет шероховатости, которых нет например у асферизированных Astro-physics. Но коррекция у Агемы топ.

А вообще я эту картинку привёл не как рекламу Агемы, а как показатель отличного понятного графика производительности инструментов в визуале. Вот такой график (кривая штреля на волнах 400-700) и должен в идеале давать каждый производитель, а не прочие мутные графики (как у того же скай-ровера) на которых фиг чего поймешь.

У меня лично вопрос не в форме презентации картинки - тут как раз всё здорово и просто в понимании - а вопрос в правдивости сравнения и показателей конкурентов - человек который (если я не путаю) работал у Юры оптиком уходит и сразу совершает свою революцию 🤷‍♂️.
Чудеса бывают - но часто ли?
И самое забавное - что эта картинка принимается как единственно верная.

Никого ни капли не осуждаю и не обсуждаю - но верю в то, что чудеса редки 😎

[leviathan]

По этому графику Такахаши 128 мм дублет это так себе полуАПО.

Так и есть. Ещё один показатель того что флюорит не является гарантом качества и отсутствия хроматизма.

[Олег Чекалин]

.......... - человек который (если я не путаю) работал у Юры оптиком уходит и сразу совершает свою революцию 🤷‍♂️.
.......

Ну, не так, конечно.....
Правильнее будет " человек, поставивший Юре оптические технологии".
Но, москалей не любит, а уж землякам Путина совсем рассчитывать не на что.

[Arhymage]

показатель отличного понятного графика

По этому графику Такахаши 128 мм дублет это так себе полуАПО.
А его называли на западе, одним из лучших для визуала инструментом.
Что то не доверяю я картинкам, больше людям верю и десятилетиям разнообразного тестирования...

Потому что серия дублетов FS от Такахаши разрабатывалась как специализированные планетники. Такахаши целенаправленно занизили штрель в синем и фиолетовом цветах, чтобы задрать его на максимум в зеленом\желтом\красном - самых важных волнах для планет. Поэтому хоть инструмент и шикарный планетник, но может иметь некоторых хроматизм на фотографиях.
Соответственно, верно будет и обратное: даже если инструмент не показывает хроматизма на фото, это не гарантирует, что он будет хорошим планетником. Всегда есть компромисс в ту или другую сторону в плане коррекции цвета. Единственное исключение - ортоапохромат Takahashi TOA, он идеален во всем (кроме веса )

[kotka]

.......... - человек который (если я не путаю) работал у Юры оптиком уходит и сразу совершает свою революцию 🤷‍♂️.
.......

Правильнее будет " человек, поставивший Юре оптические технологии".

Может и так, тут уж тебе виднее 😎.

Но тогда включил бы он последние Юрины трубы что-ли, а не древний ЕД-шный скоп.

Хотя я обещал не обсуждать и не осуждать 🤣

Словом - картинка картинкой - но то что кто-то уже разложил его трубу в двойном ходе на клаве - я такого раньше не видел - это хорошо - чем больше тестов - тем лучше, а значит больше источников для принятия решений.

А про нелюбовь к России - они давно уже никто ничего в Россию напрямую не продают - Роланд, например, практически с 2014 года. При том спросе который есть на хорошую оптику в Штатах - им нет смысла даже заморачиваться с продажей куда-либо еще если это сопряжено с геморроем.

[Ph_user]

Обсуждается какой триплет лучше: крон/FPL53/крон или FPL53/крон/FPL53. RC - Роланд Крисчен из Астро-Физикс. В посте 31 результаты доработанного им расчёта 140F/6,5 супер-ED APO крон/FPL53/крон. Впечатляют! По крайней мере в теории.

Если там точку смогли сжать только до 3.5 микрометра - то похоже на примерно 150 пар лин/мм. Уровень средних стекол для древней толстой цветной фотопленки. Первый вариант вообще давал точку в 10 микрометров. Если триплета мало для сжатий точки побольше - надо еще добавлять стекол.

[Владимир Николаевич]

Интересно, а как с развесовкой дело обстоит? Имею ввиду вот что: у LZOS и Скай ровер центр тяжести трубы здорово смещен в сторону объектива. Особенно у Скай ровера. Чуть ли не 3 к 1. Но там  бленда вес
добавляет. А у Аскара как?

Так у всех крупных АПО, особенно триплетов так. Кольцо ставят или противовес на планке л\х.... Вес линз+оправа и бленда смещают центр тяжести к обьективу. Дублет в этом смысле самый выигрышный, но все одно требуется противовес!
В мелких в качестве противовеса срабатывает 2" диагональ и обзорный окуляр...

[Олег Чекалин]

Обсуждается какой триплет лучше: крон/FPL53/крон или FPL53/крон/FPL53. RC - Роланд Крисчен из Астро-Физикс. В посте 31 результаты доработанного им расчёта 140F/6,5 супер-ED APO крон/FPL53/крон. Впечатляют! По крайней мере в теории.

Если там точку смогли сжать только до 3.5 микрометра - то похоже на примерно 150 пар лин/мм. Уровень средних стекол для древней толстой цветной фотопленки. Первый вариант вообще давал точку в 10 микрометров. Если триплета мало для сжатий точки побольше - надо еще добавлять стекол.

Там диск Эйри для размера, если что.
150 пар линий это не про такое относительное отверстие.

[Владимир Николаевич]

Ну да - без точного подсчета на память для 1\6.5 диск Эри порядка 10мкм, для 1\8 все 12мкм и это законы оптики. Если кто то пишет про диск Эри 3.5мкм то это или для относительного > 1\3 или лапша на уши неграмотным покупателям!
Для сжатия диска Эри обратитесь в тему нейтронных звезд....

[Ph_user]

Там диск Эйри для размера, если что.
150 пар линий это не про такое относительное отверстие.

При ф/6.5 радиус диска 4.36 мкм и выходит уже около 230 пар лин/мм. Но по картинке там мало понятно на сколько форма точки по сечению будет похожа на бесселя - если размажет пик в прямоугольник - тогда там и разрешение будет меньше. Точка програмой показана в 3 микрометра диаметром - но какая по форме мало понятна.

Если считать програма трасировщик не_знает про дифракцию - надо эти точки еще все помножить на диск эйри радиусом 4.36 мкм каждую (внутреность двумерного бесселя до первого нуля) и тогда круг уже распухнет на 1.5 и больше микрометров в радиусе - будет че-нить около 6 микрометров радиусом пятно физическое. И уже только около 166 пар лин/мм. На почти 40 процентов хужее теории для такой дырки. Слабоват там еще апо выходит.

Типа програма трасировщик вместо реального пятна физики рисует только геометрическое место точек просчитаных разноцветных и разноточечных по стекляхам лучей - но каждый виртуальный луч потом еще будет размыт дифракцией в свой диск. Потому в приличном апо с поправленой и хроматикой и остальными проблемами все условно безконечно тонкие лучи должны быть сведены в точку намного меньше диска эйри размером (раз в 10 и более) хотя бы в теории програмной моделировки. Чтобы это уже был апохромат примерно диф разрешения. Типа для ф/6.5 полного апохромата со всеми исправлениями диаметр пятна виртуальных лучей должен быть меньше 1 микрометра.