A A A A Автор Тема: Обновление телескопа  (Прочитано 6099 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Обновление телескопа
« Ответ #100 : 19 Дек 2021 [09:55:20] »
И особо позабавило сто в базе данных монтировки 43 000 объектов. Но то что процентов 90 этих объектов будет недоступно этому инструменту умолчали. Маркетинг, что поделаешь.....
Задача маркетинга рассказать о том, что есть, а не о том как этого достичь или чего там нет. В ту же копилку описание того, что можно увидеть в телескоп. Увидеть можно, но при каких условиях... это ложь на кончиках пальцев
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Обновление телескопа
« Ответ #101 : 19 Дек 2021 [10:44:41] »
названии этого Левенгука значить 135?
Одна из версий: при выпуске линейки хотели выделится и  подписать 130 1:5, но потом выяснилось,что потенциальный покупатель(продавец) не сможет это прочесть и понять. И длинно. Выкинули 0 1 и : .Стало красиво, коротко и с апертурой лёгкое мошенничество. В случае чего можно придумать,что на  заготовку все 135мм идут.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2021 [11:50:20] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Re: Обновление телескопа
« Ответ #102 : 19 Дек 2021 [10:53:53] »
И особо позабавило сто в базе данных монтировки 43 000 объектов. Но то что процентов 90 этих объектов будет недоступно этому инструменту умолчали. Маркетинг, что поделаешь.....
Задача маркетинга рассказать о том, что есть, а не о том как этого достичь или чего там нет. В ту же копилку описание того, что можно увидеть в телескоп. Увидеть можно, но при каких условиях... это ложь на кончиках пальцев
  А из этих 10% объектов готу фан-новичок сможет увидеть только 10% от 10%, а заценить не более 1%, итого 40 объектов  :-[
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Обновление телескопа
« Ответ #103 : 19 Дек 2021 [11:26:27] »
А из этих 10% объектов готу фан-новичок сможет увидеть только 10% от 10%, а заценить не более 1%, итого 40 объектов 
Астрономия в мелкие апертуры... она такая) каталог мессье и яркие и броские объекты NGC... уже неплохо
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #104 : 19 Дек 2021 [11:31:30] »
но я бы целился на 150750
Смотрю на ньютон только из-за нежелания сильно вкладываться прямо сейчас. 150 мм уже следующий скачок цены не только по трубе, но и по монтировке. Все-таки есть стремление к катадиоптрику. В астрокалке я пощелкал, на значимых увеличениях угол обзора то одинаковый на любой трубе и больше зависит от угла зрения окуляра, как я и подозревал. Насчет небольших увеличений пока надеюсь на бинокль, в 2 глаза наблюдать нравится больше, может с переходом на качественный телескоп изменю мнение.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #105 : 19 Дек 2021 [11:38:28] »
Интересно, а что в названии этого Левенгука значить 135? Диаметр зеркала у него  130 мм.  Цена за новый конечно запредельная. И особо позабавило, что в базе данных монтировки гордо заявлено 43 000 объектов.
Тоже думаю, что 130 f5, и вообще они ушли с головой в маркетинг, даже на наклейках не пишут теперь диаметр зеркала и фокусное. И в маркетинге ушли они явно отваживать новичков от астрономии своими приколами, цифры красивые, стоит чуть дешевле конкурентов, а на деле все печально.
Сейчас почти во всех монтировках столько объектов. Наверняка дешевле купить одну базу на всех и не разбираться, так проще и дешевле. Видно наверняка около половины, только все это никому ненужные звезды. Интересного то, понятно, немного из этого числа.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #106 : 19 Дек 2021 [11:44:43] »
Астрономия в мелкие апертуры
Мне кажется, или засветка влияет больше? Не выбираясь за 100-200 км каждый раз апертура - только солнечную систему рассматривать покрупнее. Был бы я сейчас в любом месте, где жил до этого - сразу с доба покрупнее и начинал бы :)
5 км от города и минимальная засветка с местом, где поставить машину хоть поперек дороги никому не мешая. Но не те у меня времена сейчас.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Онлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 118
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #107 : 19 Дек 2021 [11:57:57] »
Мне кажется, или засветка влияет больше?
Апертура всегда рулит, невзирая на засветку.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2021 [12:05:33] от Vlad1971 »
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 850
  • Благодарностей: 645
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Обновление телескопа
« Ответ #108 : 19 Дек 2021 [12:03:54] »
каталог мессье и яркие и броские объекты NGC... уже неплохо

В серой и черных зонах при хорошем зрении невоор. глазом на 50-й широте находил около 70 дипскай из разных каталогов.
Ты не один

Оффлайн Alexandr911

  • *****
  • Сообщений: 3 309
  • Благодарностей: 125
  • Созвёзднадроснадзор
    • Сообщения от Alexandr911
Re: Обновление телескопа
« Ответ #109 : 19 Дек 2021 [12:05:48] »
Видно наверняка около половины, только все это никому ненужные звезды.
Да были бы звёзды, а то "каталожное невидимое". Лучше бы база в 5000 + 5000 записываемых в пульт и  наведения по вбиваемым экваториальным координатам. Однако решать эту задачу производители предпочитают  не через пульт
« Последнее редактирование: 19 Дек 2021 [12:51:51] от Alexandr911 »
(кликните для показа/скрытия)

Онлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 118
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #110 : 19 Дек 2021 [12:10:39] »
В SLT Nexstar вроде можно вбивать координаты.
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Онлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 118
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #111 : 19 Дек 2021 [12:14:33] »
А вообще брать надо не меньше 150 мм. Разница с 130 очень заметная.  И SW AZ4 монтировку. С её помощью легко Push To навигацию можно использовать. И никакое самонаведение не нужно. Только предустановленную азимутальную шкалу перевернуть. Она там почему-то вверх ногами по умолчанию.
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн Kost1984rus

  • *****
  • Сообщений: 1 394
  • Благодарностей: 50
  • Делаю красивую мебель на заказ
    • Skype - Kost1984rus
    • Сообщения от Kost1984rus
Re: Обновление телескопа
« Ответ #112 : 19 Дек 2021 [12:15:54] »
Естественно, минимум 150, лучше доб 6-8 если бюджет мал. Остальное самообман
СВ Доб 10" складной
Coronado Solarmax 60 II
Окуляр es 30/82 , 11/82, макси вижн 6.7/82
фильтр ангел ухс, Astronomic OIII , и лунный

Nvastro+
Фильтр svbony h alfa 7nm
С уважением, Смирнов Константин

Онлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 118
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #113 : 19 Дек 2021 [12:17:35] »
Конечно. Никакая компактность и мобильность не компенсирует весьма скромные возможности инструмента меньшей апертуры.

TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 114
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Обновление телескопа
« Ответ #114 : 19 Дек 2021 [12:23:22] »
Все-таки есть стремление к катадиоптрику.
Да я заметил, но не совсем понял почему. Только из-за размеров? Катадиоптрик априори дороже ньютона, и тоже требует монтировку. Коротыш 102 может и не сильно требователен, а вот 127 уже начинает требовать.

только все это никому ненужные звезды
Я наверное тот сумасшедший, которому нравится рассматривать поля звёзд в телескоп... Да-да, я существую ;D

Мне кажется, или засветка влияет больше?
Тёмное небо - друг, брат, братан, братишка астронома. Под ним даже невооружённым глазом видно уже дохрена, теряешься в звёздах. Но и апертура важна.  При засветке видны яркие объекты, хоть и без деталей, а тускляк уже теряется на фоне серого неба. Это касается преимущественно туманностей и галактик. Я сравнивал свой вид с балкона, при Луне в поле, на даче и без луны в поле и на даче. Ясен фиг без Луны видно куда больше и лучше, кроме мест, которые попадали под световой купол города. Но и при Луне видно не мало, просто небо не тёмное, не то пальто.

5 км от города и минимальная засветка с местом, где поставить машину

У меня дача в 10 км от города... и четверть неба занята световым куполом от города, что делает малополезными наблюдения востока и юго-востока. Проверено. А если ты не видишь этого купола, значит ты ещё в нём находишься.

В серой и черных зонах при хорошем зрении невоор. глазом на 50-й широте находил около 70 дипскай из разных каталогов
Такому зрению могу только позавидовать) я же своим косячным зрением дай бог чтоб 10 увидел... я к слову БТО не вижу, мне мозг её рисует. А вот Туманность Андромеды я впервые увидел два года назад. Хорошие условия сложились, раньше даже и не думал её увидеть.
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Онлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 9 850
  • Благодарностей: 645
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Обновление телескопа
« Ответ #115 : 19 Дек 2021 [12:28:43] »
Туманность Андромеды я впервые увидел два года назад. Хорошие условия сложились, раньше даже и не думал её увидеть.

Что-то совсем плохие у вас условия. Я ее в лучшие ночи вижу в самом центре Саратова, с его громадной засветкой и почти миллионным населением.
Ты не один

Онлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 118
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #116 : 19 Дек 2021 [12:31:42] »
Все-таки есть стремление к катадиоптрику
В МАК будет тьма тьмущая. В ШК получше, но дороговато и 2D вряд ли потянет. Из других компактных систем. Ричи Кретьен, будет ярко, но в контрасте из за  огромного центрального экранирования потеряете. Грегори самое то. Но все они стоят заметно дороже, чем отличный 1:5 6" Ньютон. Который не намного превышает вышеперечисленные по длине трубы. Как ни крути, но ничего лучше Ньютона,  по соотношению цена качество апертура, не придумано.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2021 [12:41:49] от Vlad1971 »

TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #117 : 19 Дек 2021 [13:56:06] »
А вообще брать надо не меньше 150 мм. Разница с 130 очень заметная.  И SW AZ4 монтировку. С её помощью легко Push To навигацию можно использовать. И никакое самонаведение не нужно. Только предустановленную азимутальную шкалу перевернуть. Она там почему-то вверх ногами по умолчанию.
Вот с этим не могу не согласиться, выглядит как чуть не единственный готовый вариант. И новая не такая дорогая, и тянет много по массе, но буду выцеплять б/у, пока не горит. Либо уж дозрею до новой когда-то. После аз 4 или аналогов точно не против 150/750.
Либо какое-то прямое сравнение меня убедит в разнице 127-154. С вашим опытом все может выглядеть совсем не так, как сейчас видится мне.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Оффлайн John239Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 219
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от John239
Re: Обновление телескопа
« Ответ #118 : 19 Дек 2021 [14:06:53] »
Все-таки есть стремление к катадиоптрику
В МАК будет тьма тьмущая. В ШК получше, но дороговато и 2D вряд ли потянет. Из других компактных систем. Ричи Кретьен, будет ярко, но в контрасте из за  огромного центрального экранирования потеряете. Грегори самое то. Но все они стоят заметно дороже, чем отличный 1:5 6" Ньютон. Который не намного превышает вышеперечисленные по длине трубы. Как ни крути, но ничего лучше Ньютона,  по соотношению цена качество апертура, не придумано.
Есть один прикол, ну нету их, 150/750. А что есть - те же 40 тыс на монтировке, которая мне не нужна, гигантские неудобные еку 3-2. Новый брать? А вот не дешевле. Добы дешевле, то есть в ту же цену больше апертуры, да. 6 складной можно найти, за те же 40. Но некуда мне с ними идти, да и неудобные они в транспортировке от слова совсем. В квартире только красивее будет стоять и место занимать.
Celestron Astro Fi 5, Vixen VC200L
AZ4, AVX
2.1х42, МСП 5х25, Canon 10x42 L IS, Fujinon fmtr-sx 7x50, Carl Zeiss 10x50, Vixen Ultima 9x63, Canon 18x50 IS, Celestron SkyMaster 25x100

Онлайн Vlad1971

  • *****
  • Сообщений: 4 118
  • Благодарностей: 456
  • Why so serious?
    • Сообщения от Vlad1971
Re: Обновление телескопа
« Ответ #119 : 19 Дек 2021 [14:10:47] »
В Германии есть.  У Омегон. В телескоп экспресс с марта вроде в продаже будут. Возьмёте гораздо дешевле, чем у нас.
« Последнее редактирование: 19 Дек 2021 [14:55:42] от Vlad1971 »
TS-FOTON 6" F6 на SV225 + INNOREL CT324C
Окуляры: Baader Hyperion Aspheric 31мм.

Binoviewer (зеркальный) “TecnoSky” и пара окуляров 18 мм Baader Classic Ortho.

ZWO SeeStar S50

EAA сетап на базе: SW 130/650PDS, SW AZ-GTiX Wi-Fi,
ZWO ASI 585mc и AsiAir mini.

SVBONY SC311 IMX662 2.4G WIFI для EAA