A A A A Автор Тема: Ньютон в виде «фермы»: алюминий или карбон?  (Прочитано 3755 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
труба из дюрали будет изгибаться в 11 раз меньше чем труба из стали.
Вы ничего не перепутали , может быть изгибаться легче чем из стали ?
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Вот тут как раз паритет. От собственного веса будут деформироваться одинаково, т.к. у дюраля вес втрое меньше, а у стали во столько же раз выше модуль Юнга. От дополнительной нагрузки сталь изгибаться будет меньше; но при такого же веса дюралевой тубе с большим диаметром последняя будет жёстче.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
При одинаковых диаметрах дюрали и стали прочностные характеристики будут лучше у стали , но вес будет больше . Но если увеличить диаметр дюрали то мы можем достичь таких же прочностных данных как у стали но вес у дюрали увеличится в несколько раз но будет всё равно легче стали .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Так об этом же пост 21.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Андрей , совершенно верно . Пока я писал вы уже ответили про тоже самое .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

AleksSlt

  • Гость
Это 2шт кастрюли были.
отличный материал, ::) качественный,  прошедший штамповку и термообработку ;D.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 484
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
ТС сталь не рассматривает. А если рассматривать, то надо уточнить какие диаметры и толщины доступны. Трубы нужны тонкостенные. Дюральки делают выдавливанием и стенки могут быть тонкими.

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 954
  • Благодарностей: 144
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от nikbor1
Сейчас на рынке есть всё от простой стали до нержавейки , трубки от 0,5 мм и выше , также и дюраль от МЦ до Д 16 т . А также  и титан . всё что душа и карман пожелает . Ну прочностные характеристики вы должны сами считать и знать сопромат и не путать как себя ведут материалы если у них разные КТР , что крайне не желательно .
Глаза страшат а руки делают . Доб 20" . И чемодан окуляров .

AleksSlt

  • Гость
почему "комбинированные" варианты никто не рассматривает? Тонкостенный Д16  в качестве стержня и поверх него КАРБОНОВАЯ трубка по плотной посадке, решит ваши "проблемы", легко.

Оффлайн Sharkу

  • *****
  • Сообщений: 6 721
  • Благодарностей: 1599
  • Содержу нецензурную брань
    • Instagram: uncle_fester
    • DeepSkyHosting: id531
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Sharkу
поверх него КАРБОНОВАЯ трубка

А может лучше хром?

Онлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 326
  • Благодарностей: 503
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Вот , 4 версия.... Рабочий, но еще требует покраски и т.п.
Насколько гуляет луч лазера при изменении угла наклона телескопа, допустим, от 20 до 90 градусов? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

AleksSlt

  • Гость
А может лучше хром?
если речь про "те самые трубки" то да. Во первых  легкие. Во вторых намного лучше того же Д16. Сравнивал по  прочностным характеристикам на испытательных стендах (вот не поленился гнуть, крутить, растягивать и сдвигать). В остальном,  от чисто Карбона,  из за упругой деформации, я не восторге. У вас на передней части максимум килограмма четыре. А вы  делаете запасом 10 раз превосходящий достаточного. Как вариант,  комбинировать. Как раз эту "проблему"  недостатка карбоновых труб можно решить.  Может такая ферма? ;D Карбоновая
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2021 [00:05:57] от Бордюг Алексей »

Оффлайн Valenock

  • *****
  • Сообщений: 5 226
  • Благодарностей: 167
    • Сообщения от Valenock
Такой ещё момент, если брать не дюраль, а алюминий из хозмага, то от сборки-разборки дырки становятся разъё..  расширенными, а вот сталь в этом деле покрепче.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 966
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Вы ничего не перепутали , может быть изгибаться легче чем из стали ?
Да конечно. Запятую не поставил. Не 11 а 1,1 раза. Но все равно у стали изгиб больше чем у ал-сплава. Считал по известной формуле. Консольное закрепление, распределенная по длине нагрузка.
А в Компасе при расчетах (МКЭ) для АМГ-4 полное совпадение со стальной трубой  (1/1). Там плотность 2680 и Юнг 71. Так что ну ее в зад эту сталь. Впрочем кому хочется таскать на себе в три раза больше, то же не вопрос.  ;D
   
« Последнее редактирование: 15 Ноя 2021 [06:03:01] от ysdanko »

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 966
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Такой ещё момент, если брать не дюраль, а алюминий из хозмага, то от сборки-разборки дырки становятся разъё..  расширенными, а вот сталь в этом деле покрепче.
Так для этого резьбовые ввертыши существуют.

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 По физико-механическим свойствам выделяется бериллий - модуль Юнга в 1,4 раза выше, чес у стали, а плотность - в 4,3 раза меньше. Вот бы для конструкций телескопа! Но... дорогой, хрупкий, для здоровья при обработке не полезный... :facepalm: Нет в жизни счастья!
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 484
  • Благодарностей: 2069
    • Сообщения от kryptonik
Если подвести итог, то делать можно из любого материала. А слишком озадачиваться выбором только повод, чтобы ничего не делать.

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 966
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
По физико-механическим свойствам выделяется бериллий - модуль Юнга в 1,4 раза выше, чес у стали, а плотность - в 4,3 раза меньше. Вот бы для конструкций телескопа! Но... дорогой, хрупкий, для здоровья при обработке не полезный...  Нет в жизни счастья!
Карбид кремния лучше. И не вредный

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 374
  • Благодарностей: 456
    • Сообщения от Андрей Лёвин
 Как же лучше, если хуже? (последняя строка в таблице). Да и не металл... Разве что для зеркал.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 966
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Разве что для зеркал.
Ну да. Для оптики. А для конструкций лучше искать композиты. Для стационаров, что то типа полимербетонов, для труб тот же сотовый алюминий...Сейчас много интересных материалов появилось. ИМХО конечно.