В школах отменили урок астрономии

[Golossvyshe]

Введение астрономии в, скажем, физику на уровне госстандартов и вопросов ЕГЭ гарантирует, что это будет изучаться, и учителя будут к этому готовиться.

Вот. Вот оно.

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии. Причём всех поголовно. В точности как нынешние духовники продвигают "закон божий"
Не выучил порядок расположения планет в СС - аттестат не получишь.

В таком случае лучше уж полное изгнание астрономии из школ.

Мне грустно смотреть на это. До каких пор в России начайники любого уровня будут террором принуждать людей исполнять их хотелки?

[polar]

Введение астрономии в, скажем, физику на уровне госстандартов и вопросов ЕГЭ гарантирует, что это будет изучаться, и учителя будут к этому готовиться.

Вот. Вот оно.

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии. Причём всех поголовно. В точности как нынешние духовники продвигают "закон божий"
Не выучил порядок расположения планет в СС - аттестат не получишь.

В таком случае лучше уж полное изгнание астрономии из школ.

Мне грустно смотреть на это. До каких пор в России начайники любого уровня будут террором принуждать людей исполнять их хотелки?

в той же мере, как, да, я хочу ПРИНУДИТЬ всех изучать таблицу умножения, базовые правила грамматики и тп.

[Golossvyshe]

Введение астрономии в, скажем, физику на уровне госстандартов и вопросов ЕГЭ гарантирует, что это будет изучаться, и учителя будут к этому готовиться.

Вот. Вот оно.

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии. Причём всех поголовно. В точности как нынешние духовники продвигают "закон божий"
Не выучил порядок расположения планет в СС - аттестат не получишь.

В таком случае лучше уж полное изгнание астрономии из школ.

Мне грустно смотреть на это. До каких пор в России начайники любого уровня будут террором принуждать людей исполнять их хотелки?

в той же мере, как, да, я хочу ПРИНУДИТЬ всех изучать таблицу умножения, базовые правила грамматики и тп.

Астрономия - не таблица умножения.
 
И мало ли что вы хотите. А если кто-то возжелает, чтобы астрономы изучали языки койсанской группы, с обязательным экзаменом? Не сдали экзамен по кхой-кхой - уволить с работы за несоответствие занимаемой должности.

Вон МВД на полном серьёзе пробивает закон об обязательном оснащении всех пешеходов катафотами. Чтобы в темноте светились.

Предоставьте уже гражданам решать, что им нужно, а что нет.

[polar]

Введение астрономии в, скажем, физику на уровне госстандартов и вопросов ЕГЭ гарантирует, что это будет изучаться, и учителя будут к этому готовиться.

Вот. Вот оно.

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии. Причём всех поголовно. В точности как нынешние духовники продвигают "закон божий"
Не выучил порядок расположения планет в СС - аттестат не получишь.

В таком случае лучше уж полное изгнание астрономии из школ.

Мне грустно смотреть на это. До каких пор в России начайники любого уровня будут террором принуждать людей исполнять их хотелки?

в той же мере, как, да, я хочу ПРИНУДИТЬ всех изучать таблицу умножения, базовые правила грамматики и тп.

Астрономия - не таблица умножения.
 
И мало ли что вы хотите. А если кто-то возжелает, чтобы астрономы изучали языки койсанской группы, с обязательным экзаменом? Не сдали экзамен по кхой-кхой - уволить с работы за несоответствие занимаемой должности.

Вон МВД на полном серьёзе пробивает закон об обязательном оснащении всех пешеходов катафотами. Чтобы в темноте светились.

Предоставьте уже гражданам решать, что им нужно, а что нет.

Вы, простите, пишете ерунду.
Кажется, я запретительных законов не вводил,
сам, кажется, в гражданских правах не поражен и могу в рамках гражданской дискуссии свою точку зрения высказывать,

Или вы полагаете, что "решение граждан" - это когда вы решили?

[Грехов Михаил]

Предоставьте уже гражданам решать, что им нужно, а что нет.

Простите, а ребёнок, впервые идущий в школу, задумывается ли о том, зачем ему нужна математика? физика? химия?  Быть может проще в игрушки играть или с детворой на улице носиться и есть побольше пироженого и мороженного?

Есть общеобразовательный курс который больше не для "принуждения" к знаниям, а для многогранного развития человека, его навыков, грамотности  и т.п. Хотя и знания тоже нужны. Мы же не хотим в будущем вернуться в средневековое общество? Или получить молодёжь, которая ничего не знает? Выучится сам и решит, куда направиться. А сейчас мы в таком обществе, что скоро будет поколение, которое будет знать, что Марс-это шоколадный батончик, а не какая-то планета, которая вращается вокруг Солнца и туда даже можно долететь. Быть может сам ребёнок решит что типа а зачем мне делать уроки? А может в школу ходить для одного пения и физкультуры? Поучительный Ералаш:

Мечты сбываются Ералаш.

[Golossvyshe]

Вы, простите, пишете ерунду.
Кажется, я запретительных законов не вводил,

Вы предлагаете ввести обрывки астрономии в ЕГЭ по физике и химии.Что принесёт лишь вред.

ЕГЭ и так уже сплошная эклектика. 
Что даст тупое заучивание наизусть каких-то астрономических фактов? Кому и зачем это надо? "Сдал экзамен - забудь!"

Рискну повториться. Изучение астрономии в школах должно быть сугубо добровольным, альтернативой пению-рисованию-физкультуре. Кому интересно.
Вот мне было интересно, я сам находил в библиотеке что хотел. Климишина и Агекяна так даже на книжной полке держал, и всю библиотечку "Квант" и т. д.

Или стоит задача привить стойкое отвращение школьников к астрономии? Уроки лит-ры в школах, ИМХО, преследуют именно цель отвратить детей от литературы.

Подумайте, я не для обиды - я дело говорю.

[polar]

Вы, простите, пишете ерунду.
Кажется, я запретительных законов не вводил,

Вы предлагаете ввести обрывки астрономии в ЕГЭ по физике и химии.Что принесёт лишь вред.

ЕГЭ и так уже сплошная эклектика. 
Что даст тупое заучивание наизусть каких-то астрономических фактов? Кому и зачем это надо? "Сдал экзамен - забудь!"

Рискну повториться. Изучение астрономии в школах должно быть сугубо добровольным, альтернативой пению-рисованию-физкультуре. Кому интересно.
Вот мне было интересно, я сам находил в библиотеке что хотел. Климишина и Агекяна так даже на книжной полке держал, и всю библиотечку "Квант" и т. д.

Или стоит задача привить стойкое отвращение школьников к астрономии? Уроки лит-ры в школах, ИМХО, преследуют именно цель отвратить детей от литературы.

Подумайте, я не для обиды - я дело говорю.

так, "должно быть" или "пусть граждане решат"?

[вся в дровах и в мечтах]

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии.

Так к изучению всех остальных предметов дети тоже "принужены".

[Veganin]

Астрономию в школы надо вернуть. Чтобы дать им описание Вселенно и места в ней Солнечной системы и Земли. Наконец, кроме элементарных знаний о том, что Земля круглая, вращается вокруг оси и обращается вокруг Солнца, детям полезно увидеть завораживающей красоты фотографии скоплений галактик, галактик (спиральных, взаимодействующих, странных), туманностей и планет. Дать каждому ребенку возможность взглянуть на небо в телескоп - большинство горожан на небо никогда и не смотрят.

Первые два года 5-6 класс: дать базовые знания в обязательном порядке, а в старших классах - факультатив.

[Golossvyshe]

Предоставьте уже гражданам решать, что им нужно, а что нет.

Простите, а ребёнок, впервые идущий в школу, задумывается ли о том, зачем ему нужна математика? физика? химия?  Быть может проще в игрушки играть или с детворой на улице носиться и есть побольше пироженого и мороженного?

Есть общеобразовательный курс который больше не для "принуждения" к знаниям, а для многогранного развития человека,

Да перестаньте!
А то мы не видим, каких "многогранных" болванов готовит нынешняя школа.

[Veganin]

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии.

Так к изучению всех остальных предметов дети тоже "принужены".

Совершенно верно Предложи ребенку на выбор школу, футбол, цирк, комп или телек и школу выберут единицы. Ходить в школу - ОБЯЗАННОСТЬ детей. Иначе через поколение цивилизация рухнет.

[Самодуров Владимир]

Ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института имени Штернберга (ГАИШ) МГУ Сергей Попов, восемь лет преподававший астрономию в "родной" школе, убежден, что в качестве отдельного предмета, которому будет уделяться, очевидно, немного времени, астрономии в школе просто не "выжить".

"На самом деле невозможно даже на уровне подготовки учителей мотивировать студентов серьезно, массово — везде важно слово "массово" — если предмет ведется один час в одном классе. Любой похожий предмет будет обречен на какое-то неполноценное существование в школьном цикле, он всегда будет даже не вторым эшелоном, а последним, сколько эшелонов ни сделать", — считает Попов.

По его мнению, базовым астрономическим знаниям место в природоведении, а, например, базовые астрофизические знания, скажем, о происхождении химических элементов и расширении Вселенной, можно "раскидать" по курсам физики и химии.[/i]

Говорил, но выскажусь еще раз: я тоже против, но с другого фронта.
Ввиду того, что астрономия "в одном флаконе" соединяет мировоззренческую и общую картину мира, нужно вернуть астрономию в школу. Но - время таки идет, и за прошедшие 5 лет в моем мнении появился нюанс. Сейчас я бы ввел не астрономию, а "космографию". Предмет, соединяющий в себе элементы природоведения (ни в коем случае не "Окружающий мир" !!! - тупо опошлили предмет и превратили в солянку плохо прожеванных фактов без особой системы. Увы...) , географии , физики и астрономии. Вести его примерно в 4-5-6 классе, год или два - по 2 урока в неделю.
Это личное мнение, разумеется. В дискуссию не втягиваюсь, ибо - это тупо бесполезно... 


По поводу обязательности/необязательности. Подобный предмет, чтобы там не думали наши стратеги (с кавычками или без - на их усмотрение) от МОН - должен быть обязательным, поскольку - базовый. Базовых предметов на деле не так уж и много. Лично я бы, будь я министром (помните, были когда-то такие завлекухи, которые ничем не кончались...) ввел бы в школах нечто вроде::
математика, русский и литература (да, лучше в одну связку их), физика, история и обществознание, химия, биология, физкультура (ну, куды ж без нее), человеческая культура и искусство (живопись, музыка и все такое прочее - возможно, с выбором направлений), космография
Всего - 9 предметов.


Как-то так. Остальное - бантики и украшательства и , имхо, не нуждается в обязательности. Еще 2-3 предмета по выбору к ним, и - вуаля.
Сказанное - лишь мое личное мнение, не более. Но и не менее.

[Golossvyshe]

Вы хотите ПРИНУДИТЬ к изучению астрономии.

Так к изучению всех остальных предметов дети тоже "принужены".

Я более не стану спорить. Своё мнение я высказал.

Современная школа преследует две задачи а) отучить думать б) выдержать подрастающее поколение под присмотром  до наступления половой зрелости.

Хотите совсем превратить образование в балаган - тогда нужно в ЕГЭ загнать библейские сказки и астрономию в одном флаконе. 

[leonids'99]

виду того, что астрономия "в одном флаконе" соединяет мировоззренческую и общую картину мира, нужно вернуть астрономию в школу.

Абсолютно поддерживаю Вашу идею! Но если бы там (наверху) слушали мнение людей, давно бы ввели.
По поводу Вашего интересного предложения - не совсем понимаю, почему космо-графия? графо - писать. Тут нужен какой-то иной термин, мне кажется.

[chiahua]

Вот мне было интересно, я сам находил в библиотеке что хотел. Климишина и Агекяна так даже на книжной полке держал, и всю библиотечку "Квант" и т. д.

Верится с трудом.

[вся в дровах и в мечтах]

тогда нужно в ЕГЭ загнать библейские сказки и астрономию в одном флаконе.

Пардоньте, Голосовише, при чем тут библейский сказки? По мне так так подобной пакости вообще в школе не должно быть.

[Грехов Михаил]

Да перестаньте! А то мы не видим, каких "многогранных" болванов готовит нынешняя школа.

Вот именно. Поэтому и важно работать в "плюс" нежели в "минус" пускать всё на самотёк.

[вся в дровах и в мечтах]

почему космо-графия? графо - писать. Тут нужен какой-то иной термин, мне кажется.

Нормальный термин, правда, немного устаревший. Означает собой некий суперлайтовский курс астрономии, ограничивающийся лишь общим описанием небесных объектов и их систем, а также их расположением в наблюдаемой Вселенной.

[polar]

Ведущий научный сотрудник Государственного астрономического института имени Штернберга (ГАИШ) МГУ Сергей Попов, восемь лет преподававший астрономию в "родной" школе, убежден, что в качестве отдельного предмета, которому будет уделяться, очевидно, немного времени, астрономии в школе просто не "выжить".

"На самом деле невозможно даже на уровне подготовки учителей мотивировать студентов серьезно, массово — везде важно слово "массово" — если предмет ведется один час в одном классе. Любой похожий предмет будет обречен на какое-то неполноценное существование в школьном цикле, он всегда будет даже не вторым эшелоном, а последним, сколько эшелонов ни сделать", — считает Попов.

По его мнению, базовым астрономическим знаниям место в природоведении, а, например, базовые астрофизические знания, скажем, о происхождении химических элементов и расширении Вселенной, можно "раскидать" по курсам физики и химии.[/i]

Говорил, но выскажусь еще раз: я тоже против, но с другого фронта.
Ввиду того, что астрономия "в одном флаконе" соединяет мировоззренческую и общую картину мира, нужно вернуть астрономию в школу. Но - время таки идет, и за прошедшие 5 лет в моем мнении появился нюанс. Сейчас я бы ввел не астрономию, а "космографию". Предмет, соединяющий в себе элементы природоведения (ни в коем случае не "Окружающий мир" !!! - тупо опошлили предмет и превратили в солянку плохо прожеванных фактов без особой системы. Увы...) , географии , физики и астрономии. Вести его примерно в 4-5-6 классе, год или два - по 2 урока в неделю.
Это личное мнение, разумеется. В дискуссию не втягиваюсь, ибо - это тупо бесполезно... 


По поводу обязательности/необязательности. Подобный предмет, чтобы там не думали наши стратеги (с кавычками или без - на их усмотрение) от МОН - должен быть обязательным, поскольку - базовый. Базовых предметов на деле не так уж и много. Лично я бы, будь я министром (помните, были когда-то такие завлекухи, которые ничем не кончались...) ввел бы в школах нечто вроде::
математика, русский и литература (да, лучше в одну связку их), физика, история и обществознание, химия, биология, физкультура (ну, куды ж без нее), человеческая культура и искусство (живопись, музыка и все такое прочее - возможно, с выбором направлений), космография
Всего - 9 предметов.


Как-то так. Остальное - бантики и украшательства и , имхо, не нуждается в обязательности. Еще 2-3 предмета по выбору к ним, и - вуаля.
Сказанное - лишь мое личное мнение, не более. Но и не менее.

В духе: "Сам иностранные языки не знаю - и другим не надо"
информатика - тоже сами. Зачем кому-то компьютер.
Изо и музыку вполне может и один человек преподавать, я, типа, и сам и спляшу и намалюю

В общем, сапоги лучше сапожник пускай ....

[Veganin]

почему космо-графия? графо - писать. Тут нужен какой-то иной термин, мне кажется.

Нормальный термин, правда, немного устаревший. Означает собой некий суперлайтовский курс астрономии, ограничивающийся лишь общим описанием небесных объектов и их систем, а также их расположением в наблюдаемой Вселенной.

Не, суперлегкий курс не нужен. Нужно давать базовые знания - подробно объясняя все наблюдаемые явления и объекты на небе. Причем обязательно с анимацией давать, чтобы дети понимали, к пример, как высота светил зависит от широты и склонения. Чтобы понимали, что откуда берется и как выводится.