A A A A Автор Тема: Объективы для астрофото.  (Прочитано 599975 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5100 : 27 Дек 2015 [19:01:12] »
Зеркало надо выкидывать и ретрофокусная схема отпадет. :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 763
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5101 : 27 Дек 2015 [19:50:04] »
Зеркало надо выкидывать и ретрофокусная схема отпадет. :)
Не отпадает, увы, она никуда - без неё косинус не забороть, если матрицу плоской оставлять.
Беззеркальность реально рулит только в светосильных телевиках. А когда поле становится большим, одновременные телецентричность и плоскопольность начинают собирать свою кровавую жатву.

Оффлайн SergeyAn

  • *****
  • Сообщений: 1 150
  • Благодарностей: 49
    • Сообщения от SergeyAn
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5102 : 27 Дек 2015 [20:14:08] »
Телевизоры  стали " гнуть", мож очередь и до матрицы дойдет ::)

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 763
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5103 : 27 Дек 2015 [20:28:11] »
Да уже дошло в принципе, только это однообъективный фотоаппарат или по крайней мере оптико-электронный модуль к фотоаппарату выходит - под каждый фокус своя оптимальная кривизна сенсора.

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 888
  • Благодарностей: 648
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5104 : 28 Дек 2015 [09:23:00] »
Сенсор с автоматически изменяемой кривизной под каждый объектив. Если такие есть/будут в скором времени для обычного потребителя, то какова же будет стоимость...  ???
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 888
  • Благодарностей: 648
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5105 : 28 Дек 2015 [09:28:39] »
Конечно - сейчас их просто бум. Zeiss Otus - ярчайший представитель!
Спасибо. Я понимаю, что качественно - значит дорого, но все же, может есть что-то по проще? Ну чтобы не за 260 т.р. :)
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5106 : 28 Дек 2015 [15:45:15] »
то какова же будет стоимость
1 000 000 наверное.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн Diamond Sound

  • *****
  • Сообщений: 4 747
  • Благодарностей: 83
  • Лучший Астрофорум...был
    • Сообщения от Diamond Sound
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5107 : 28 Дек 2015 [15:47:29] »
Ну чтобы не за 260 т.р. :)
Лучше за эти деньги купить авто и гонять в тёмные места, и наблюдать нев глазом, или в бинокль. Чем купить за такие деньжища объектив и снимать в засветке.
Телескоп  Veber  50/360   Моя первая "дудка"
Телескоп  Sky Watcher  120/600 AZ-3
Бинокль  Yagnob 26х50. Реальное 10-12 крат.
Canon EOS 1100D Kit 18-55.  Гелиос-44М-4. 1987г. Юпитер-37А 1985г. И др.
Возможно, когда-то мы найдём "другой" Мир, а пока наш дом - планета Земля.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 126
  • Благодарностей: 1374
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5108 : 28 Дек 2015 [16:54:38] »
качественно - значит дорого,
Вот это и вывод с всей этой переписки, не ищите халявы.....
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 763
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5109 : 28 Дек 2015 [17:20:20] »
Конечно - сейчас их просто бум. Zeiss Otus - ярчайший представитель!
Спасибо. Я понимаю, что качественно - значит дорого, но все же, может есть что-то по проще? Ну чтобы не за 260 т.р. :)

Сёма запилит, без сомнений, как руки дойдут! Азиаты все друг друга люто ненавидят, особенно соседи японцев к ним нежные чувства за 731 и всё в этом духе питают!

Оффлайн 'Юрий

  • *****
  • Сообщений: 5 888
  • Благодарностей: 648
    • Сообщения от 'Юрий
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5110 : 28 Дек 2015 [18:08:38] »
качественно - значит дорого,
Вот это и вывод с всей этой переписки, не ищите халявы.....
Вы похоже адресом ошиблись. Я халявы не ищу.
« Последнее редактирование: 28 Дек 2015 [18:19:47] от Юрий 74 »
стёрлась в жерновах времени

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 763
  • Благодарностей: 1127
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5111 : 28 Дек 2015 [20:20:07] »
качественно - значит дорого,
Вот это и вывод с всей этой переписки, не ищите халявы.....
Вы похоже адресом ошиблись. Я халявы не ищу.

Так тогда Вам и жаловаться грех! Вспомните недавнее время - зайдёшь в фотомагазин с парой-тройкой штукобаксов в кармане, а взять-то и нечего, только ходишь вдоль витрин и плюёшься:"Фу, б..., опять одно г...но, купить нечего...."
А сейчас всяко куда лучше - хоть порой денег и не хватает, но хотя бы есть о чём помечтать и на что поднакопить, спасибо креаклам!

Оффлайн Сергей_М

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей_М
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5112 : 31 Дек 2015 [23:22:17] »
Прогнал свои объективы по искусственной звезде. Диафрагмы  открыты по максимуму
Nikkor-ы 35/2,0  50/1,4   85/1,8   70-210/4-5,6
Soligir 135/2,8
Искатель DS 50/180
Оборудование в подписи к видео
http://www.youtube.com/watch?v=4VvC0Uw2YUE  70-210/4-5,6 на 70мм
http://www.youtube.com/watch?v=buAAJV75s60   70-210/4-5,6 на 210мм
http://www.youtube.com/watch?v=uofdLVf56uo     35/2,0
http://www.youtube.com/watch?v=mkpBJGv3Ipk  -50/1,4
http://www.youtube.com/watch?v=Kxnzjwpcu-E  -85/1,8
 
« Последнее редактирование: 31 Дек 2015 [23:27:46] от Сергей_М »
EQDRIVE STANDARD2 +самодельная монтировка

Оффлайн Сергей_М

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей_М
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5113 : 31 Дек 2015 [23:22:53] »
http://www.youtube.com/watch?v=yAjoFxldZj8   Soligor 135/2,8
http://www.youtube.com/watch?v=xlo2J4PlcVo   Гид искатель DS 50/180
EQDRIVE STANDARD2 +самодельная монтировка

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5114 : 02 Янв 2016 [14:30:13] »
Тест Carl Zeiss Milvus 85 mm f/1.4 на LensTip. Хорошая линза!
Есть пример фотки звёздного поля.
***
Прогнал свои объективы по искусственной звезде. Диафрагмы  открыты по максимуму
Сергей, очень интересные тесты!

Но в виду минимума комментариев они оставляют, скорее, некое мистическое чувство, не давая возможность сформулировать какой-то вывод о качестве объективов. Как Вы сами интерпретируете то, что видно на роликах? Есть ли аналогичный ролик с объектива, ХОРОШЕГО по звёздам?

Часть роликов цветная - часть ч/б??? хмммм...

Как, для сравнения, будет выглядеть ролик с любого из объективов, прикрытого до f/5.6?

Что за искусственная звезда использовалась?

Дайте больше информации, иначе всё это воспринимается как абсолютная "экзотика", к которой непонятно, как относиться...

И да, пожалуйста, укажите полное название моделей объективов, лучше - со ссылкой на его фотку (или вставьте фотку в ролик), поскольку "Nikkor-ы 35/2,0  50/1,4   85/1,8   70-210/4-5,6 " - обычно есть несколько абсолютно разных моделей с одним и тем же фокусным и максимальной диафрагмой. 50/1,4 - их там с десяток, наверное, наберётся, и все рисуют по-разному... Вы-то какие тестировали??? Это "старые" мануальные Ai-S модели, без ED стёкол?

Оффлайн Сергей_М

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей_М
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5115 : 03 Янв 2016 [13:04:59] »
Юрий, у меня нет возможности использовать цвет для DS и Солигора, т.к. нет переходников для нормальной съемки на Кэнон. Поэтому снимал на QHY5-II.
Замечу, что вся линейка Никкоров, используемых мной, в жизни зарекомендовали себя очень хорошо. Было отснято тысячи фото с ними, как пейзажей, там и портретов. Но звезды пожалуй пик совершенства, на что не способны многие объективы.
Вот список тестируемой оптики:
1. Nikkor 35/2,0  http://www.kenrockwell.com/nikon/35af.htm
2. Nikkor 50/1,4 https://yandex.ru/images/search?text=Nikkor%2050%2F1%2C4&img_url=http%3A%2F%2F25.img.avito.st%2F640x480%2F2005866025.jpg&pos=0&rpt=simage
3. Nikkor 85/1,8  https://yandex.ru/images/search?text=Nikkor%2085%2F1%2C8&img_url=http%3A%2F%2Fwww.era.kh.ua%2Fimg%2Faccessories_for_photocameras%2Fobjectives%2F52428%2Fnikon_85_mm_f_1.8d_af_jaa328db_jaa328da___52428_1.jpg&pos=7&rpt=simage
4. Nikkor 70-210/4-5,6 http://www.kenrockwell.com/nikon/7021056.htm

ИС куплена на Телескоп-Экспресс-PocketStar Spot 9um. Установлена в 4 метрах от камеры. Все остальные данные в подписи к видео.
ИС находилась в центре кадра. Края думаю лучше не будут.
« Последнее редактирование: 05 Янв 2016 [13:08:57] от Сергей_М »
EQDRIVE STANDARD2 +самодельная монтировка

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5116 : 04 Янв 2016 [10:24:41] »
Сергей_М, понятно, спасибо за пояснения!

Nikkor 50/1.4, по всей видимости, такая AF Nikkor 50mm f/1.4D (Product 1902), её тест на lenstip, вот с такой MTF


На всякий случай, сравнение с MTF более свежей Nikon 50mm f/1.4G, Sigma 50mm f/1.4 Art, нового  и ZEISS Otus 1.4/55


Otus пока не тестировал (да и не собираюсь, если честно :) ), а вот и Nikkor AF-S 50/1.4G и Sigma 50mm f/1.4 Art показывают себя по звёздам хорошо или отлично.

Nikkor 85/1.8D - наверное, такой AF Nikkor 85mm f/1.8D (Product 1931). Её MTF в сравнении с Zeiss Otus 85mm f/1.4 APO-Planar (Nikon считает MTF для 10 и 30 линий на мм, Zeiss - для 10, 20 и 40 линий/мм)

Кстати, видно, что сделать для зеркалки нормальный 85/1.4 проще, чем 50/1.4.

Замечу, что вся линейка Никкоров, используемых мной, в жизни зарекомендовали себя очень хорошо. Было отснято тысячи фото с ними, как пейзажей, там и портретов. Но звезды пожалуй пик совершенства, на что не способны многие объективы.
Так и есть, как любит повторять Никита (Opposum) про так любимые им L-ки от Кэнона, их отличный художественный рисунок (для портретов и проч. бытовой съёмки) является результатом их оптических схем с высоким уровнем целого букета оптических аберраций. Что делает их плохо применимыми для астрофото на полной диафрагме. Так же и с этими Nikkor'ами. Вы правы, звёзды - они очень требовательны к оптическому качеству.

Надо попробовать Вашу методику, поснимать ролики с за/дофокалами, как раз приехал AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED, страничка с собранной инфой по линзе, включая схему и MTF, многообещающий тест на lenstip.

Оффлайн Сергей_М

  • ****
  • Сообщений: 422
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Сергей_М
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5117 : 04 Янв 2016 [11:48:34] »
Nikkor 50/1.4, по всей видимости, такая AF Nikkor 50mm f/1.4D (Product 1902), её тест на lenstip, вот с такой MTF
Да такой. Привык я к отверткам. Ссылки поправил
EQDRIVE STANDARD2 +самодельная монтировка

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5118 : 05 Янв 2016 [12:05:09] »
По совету moscow (Олега Милантьева) опубликовал сводную таблицу тестов объективов в формате электронной таблицы в Google Docs. Ссылка — у меня в подписи, последней строкой.
Попробуйте, открывается?

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Объективы для астрофото.
« Ответ #5119 : 05 Янв 2016 [12:14:43] »
Да, открывается, только в яндексовском доквьювере ссылки не ссылки и вообще страшненько как-то )
Наверное лучше скачивать документ..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4