Часы на Спасской башне 1625г. Как ими пользовались. Поиск ответа с Астрономией.

[ivanij]

 А вы не пробовали по вашим материалам написать большую книгу?

[TM307]

А вы не пробовали по вашим материалам написать большую книгу?

Пытаться даже не буду, писатель из меня никакой.

[TM307]

Возможная лунная секундная шкала на верхнем барабане Дмитриевского собора Владимира.
Помним, что там расположены лунные часы, значит и шкала секундная скорее всего сделана под лунную скорость. Пробовал брать как 12 часов в полцилиндра из расчёта по фото из интернета https://commons.wikimedia.org

25 отрезков на 4 арки из 15 или (25/4)*15=93,75 отрезков на полцилиндра или на один отрезок приходится 460,8 секунд, что не кругло.
Луна по небосклону в среднем идёт медленнее Солнца примерно на 17* в сутки или на 8,5* за 12 часов. Если скорость Луны медленнее, то интервал отрезка увеличится в секундах с коэффициентом (90/(90-8,5))*460,8=508,859 секунд. С натягом круглое получается число 500 секунд отрезок, для лунной скорости. Секундные пояски на боковых барабанах высчитывать не стал. По этой шкале с водяными часами, теперь можно по полной Луне высчитывать коэффициенты в зависимости от высоты Луны на юге или азимута восхода, помним ещё про разную длину лунного месяца которая влияет на коэффициент, если не ошибаюсь.
Это конечно только предположения.
Возможно ошибаюсь.

[ivanij]

А вы не пробовали по вашим материалам написать большую книгу?

Пытаться даже не буду, писатель из меня никакой.

 Отчего ж? В этом жанре вполне успешно пишут книги. Скажем: Шостьин. Очерки истории русской метрологии. Или Черепнин. Русская хронология. Подумайте. Мне кажется, получится.
 

[TM307]

Отчего ж? В этом жанре вполне успешно пишут книги. Скажем: Шостьин. Очерки истории русской метрологии. Или Черепнин. Русская хронология. Подумайте. Мне кажется, получится.

Если даже, допустим, что-то напишу, то издать сил не хватит, да и для толстой книги нужно ещё много текста, а это ещё поиски материала.

[TM307]

Возможные безкоэффициентные барабанные солнечные часы Пскова, XVI век.
Попалась статья: "ВЫКЛАДКА ПОДЛУКОВИЧНОГО АРКАТУРНОГО ПОЯСА В БАРАБАНЕ ЦЕРКВИ КОНСТАНТИНА И ЕЛЕНЫ, Г. ПСКОВ (ВЫЯВЛЕННЫЕ РАБОЧИЕ МЕТОДЫ ЗОДЧИХ XVI В.), Горшков А.Г..
По фотографиям в статье видно по бегунцу, что барабан является измерительным инструментом, скорее всего солнечными часами.
По статье на барабане 40 арок на 24 часа. Одна арка составляет 9 градусов.
Под лунные не подходит, там 30 арок. Под "косые" вроде не подходит, там примерно 20 арок, хотя вот здесь Сообщение было Псков, 36 арок и думал как "косые".
Стеллариум, 1500 год, Псков. Скорость Солнца около полудня.
Зимнее солнцестояние.
13,85 градуса за час.
Весеннее равноденствие.
17,58 градуса.
Летнее солнцестояние.
23,83 градуса.
Примерно для полудня:
13,85/9=1,5 арки в час для зимнего солнцестояния.
17,58/9=2 арки в час для равноденствия.
23,83/9=2,5 арки в час летнее солнцестояние.
Понятно, что ближе к закату и восходу горизонтальная скорость Солнца упадёт.
Стеллариум, примерно час после восхода:
13,4/9=1,49 арки, могли взять 1,5 арки в среднем для зимы, но световой день короткий, так что могли взять и 1 арку по логике.
13,12/9=1,46 арки, могли взять 1,5 арки в среднем для равноденствия.
12,15/9=1,35 арки, могли взять 2 арки для лета как среднее.
Вывод: возможно это были 17-часовые часы, т.к. 3-я четверть 16 века, врят ли в 16 веке делали ещё "косые" солнечные часы.
Всё это конечно предположения.
Возможно ошибаюсь.

[TM307]

Возможная более старая версия лунных барабанных часов в Пскове, 1309-1311 гг.
Речь идёт о Соборе Рождества Богородицы Снетогорского монастыря с 40 арками, двумя поясками и бегунцом на барабане.
Источник: https://icons.pstgu.ru/monumental/32, см. фото из этого источника.

"Храм впоследствии был несколько перестроен и дополнен в XVI веке. ... Необычен стрельчатый аркатурный пояс барабана, единственный раз встречающийся в архитектуре Пскова: он реконструируется по сохранившимся деталям."
Как мы помним, 40 арок есть и на церкви Константина и Елены XVI века, Псков. По фото из этого же источника считаю пояски на барабане собора, который вроде поросто надстроили видимо над арками, по другим источникам, если судить по фото.
Поясок над бегунцом составляет примерно 42-43 отрезка на пол цилиндра, что равняется примерно 1000 секундам на один отрезок солнечной скорости.
Поясок под бегунцом составляет примерно 56 отрезков на полбарабана, что равняется 771 секунде на отрезок, хорошей мерой счёта здесь является оформление под поясками из 14 больших арок на полцилиндра, между верхушками больших арок получается 4 отрезка нижнего пояска.
Цифры 56х2 и 14х2 намекают на Луну в дохристианских календарях, 28 дней видимости луны. Сравним соотношени скорости Солнца и Луны 90/(90-17)=1,23288 и соотношение 1000/771=1,29702. По пояску под бегунцом получается скорость Луны чуть замедленна в секунду. Это сложно мне понять, но возможно так замедляли для более точного измерения времени по Луне для 28 делений из больших арок потому, что (1,23288/28)*29,5=1,29893, что почти равно соотношению скорости Солнца и Луны. Т.е. Луна реальная проходит 1/28 лольше, чем 1/29,5, поэтому увеличивают коэф умножения для получения реального времени.
Надеюсь, что такой вид барабана сохранился с 14 века, получается по верхним аркам мерили солнечные часы, а по нижним большим лунные часы, если не ошибаюсь в логике. Видимо потом во Владимире позже сделали 30 делений для лунных часов, как более логичных.
Возможно эти лунные часы были упрощены до 28 дней видимости Луны, чтоб не париться с коэффициентами для 30 и 29 дней календаря по отдельности или это просто более древняя версия. Получается, что псковичи любили упрощать пользование часами.
Это просто фантазия, т.к. много возможно неточностей в измерениях.
Возможно ошибаюсь, версия очень слабая.