Журнал наблюдений Deep Sky

[Вася Курочкин]

В таких условиях что ночной, что обычный, нет особой разницы. Я у себя иногда даже свет в доме не выключаю. Правда и дипскай при этом не смотрю, планеты только. Когда дипскай - свет выключаю. Но все равно последними словами ругаю иллюминацию и прочую - цию, на таком небе какой дипскай. Вот и не смотрю в итоге, и почти не пишу, кроме таких вот желчных постов))

[slava03]

Так, Феанор, кончаем ныть, хватай 400мм Доб или сколько там и в глушь, чтоб смотреть слабые дипы и писать отчёты по ним. А то я последний из старожил, кто ещё их наблюдает и выкладывает тут отчёты. Хоть мне с каждым всё сложнее это делать.

[Вася Курочкин]

С каждым чем и почему сложнее? У тебя там нормального неба предостаточно. Это я нахожусь в центре большой попы. Но! Новая трасса и климовский мост делают быстрым и приемлемым доступ в те места, которые пока еще не загадили.

[papa Slava]

…самое лучшее- это бумажный вариант электронной карты с несколькими полями зрения…

Фон белый или чёрный? На чёрный краски не напасёшься.

[slava03]

Белый конечно. Для экономии бумаги на работе использую черновики. Примеры моих карт многократно приводились в этой и других темах в разделе наблюдений.

[slava03]

С каждым чем и почему сложнее?

С каждым разом. Засветка растёт, мой возраст тоже.
Но самое главное, что количество дипов для моей 10" трубы неизменно сокращается. А смотреть по второму- третьему-сотому разу одно и тоже не так интересно.

[alomar]

Но самое главное, что количество дипов для моей 10" трубы неизменно сокращается.

Здесь напрашивается только один логический вывод - увеличить апертуру хотя бы в 1,6 раза.

[slava03]

Если бы всё было так просто. Первая и основная проблема- не пропорциональное распределение дипов на небе. После многочисленных групп галактик в основном 14-15м, ещё как-то доступных моей 250мм трубе и хорошо отсмотренных особенно в летнем секторе, 16м уже не настолько много, а следующий интервал - это дипы 17-18м. Но там требуется как минимум метровая в диаметре труба и с го то. Этот вывод сделан при изготовлении моего поискового атласа с дипами до 15м и хранящегося у меня на нескольких компах и съёмном диске.

Дальнейшие сложности в плане приобретения, транспортировок, сборки, мытья зеркал и юсти уже можно не обсуждать.

[Вася Курочкин]

Правда в этом определенная есть. Особенности распределения галактик. 

Слава видит чуть лучше меня ( и небо у Славы лучше), и в итоге бьет в 250 так же, как я в 350.

Правда, в компактных группах, где большая часть галактик 15-17m, тусклую половину ты в 250мм не возьмешь, а в 400 вполне.

Потом, хиксоны. Не верю что в хиксоне -номер не помню- который около ngc3718, в 250 ты возьмешь все компоненты. А в 400 возьмешь. Это из прямо такой самой вкуснятины.

А мышиный хвост? А детали галактик? Нее, 350-400 и особенно больше 400 это кайф!

[alomar]

Дальнейшие сложности в плане приобретения, транспортировок, сборки, мытья зеркал и юсти уже можно не обсуждать.

Наиболее оптимальный вариант - 16" Доб категории ультра лайт + экваториальная платформа с электроприводом. Наводиться конечно придётся ручками, но слежение за объектом будет обеспечено. Сборка инструмента занимает вместе с юстировкой лазерным коллиматором не более получаса. Матерчатый чехол защитит зеркало, а пара искателей - оптический и телрад облегчит поиск района. По массе эта конструкция легче, чем 10" на EQ-6, да и по объему тоже. Влезает в любую машину. В дополнение аккумулятор на 7 Ач и фонарик поярче, для удобства сборки.

[olenellus]

После многочисленных групп галактик в основном 14-15м, ещё как-то доступных моей 250мм трубе и хорошо отсмотренных особенно в летнем секторе, 16м уже не настолько много, а следующий интервал - это дипы 17-18м.

Не является ли это следствием ячеистой крупномасштабной структуры? Получается, совсем яркие галактики - это сверхскопление Девы (Сверхмлечный Путь) и, для южан, сверхскопление Печи, 14-15m - это галактики за одним воидом, а 17-18m - за двумя воидами.

А мышиный хвост?

Эх, мечты. Мне бы хоть самих мышей увидеть. К весне буду над этим работать. Пока скопление Волос Вероники утром купается в куполе засветки.

А антенны видно?

[Вася Курочкин]

Антенны это вроде Яйца ворона? Тогда нужен черный юг, не знаю будет ли хороший результат. Я не увидел звездные мосты, но у меня юг плохой.

[Vitaly63]

Смотрели галактики Антенны в Вороне (С60 по Колдуэлу) весной на астрослете в сероой зоне  Саратовской области. В 14,3 и 16". Хвостов не видно (они фотографические насколько читал в нете), только вытянутые ядра в виде отраженной по вертикали буквы Э

[Kot_Vaska]

По каталогу объектов глубокого космоса Владимира ARS.

[slava03]

Правда, в компактных группах, где большая часть галактик 15-17m, тусклую половину ты в 250мм не возьмешь, а в 400 вполне.

Потом, хиксоны. Не верю что в хиксоне -номер не помню- который около ngc3718, в 250 ты возьмешь все компоненты. А в 400 возьмешь. Это из прямо такой самой вкуснятины.

Повторяю, на равнине в 400мм дипы 17м уверенно не взять. 18м- тем более.
Как показано на двух примерах выше, нужна труба диаметром 1метр, а лучше 1.5м.

[slava03]

Не является ли это следствием ячеистой крупномасштабной структуры?

И далее.
Нет, галактики 14-15м- ещё нет, а 18м- именно они.
Зато в 250мм видны основные Абели и прочие, что уже достаточно для понимания структуры Вселенной.

[slava03]

Наиболее оптимальный вариант - 16" Доб категории ультра лайт + экваториальная платформа с электроприводом.

Вероятно, пусть пробуют кому позволяют возможности.

[Kot_Vaska]

Не является ли это следствием ячеистой крупномасштабной структуры? Получается, совсем яркие галактики - это сверхскопление Девы (Сверхмлечный Путь) и, для южан, сверхскопление Печи, 14-15m - это галактики за одним воидом, а 17-18m - за двумя воидами.

Наверное, вы имеете ввиду более крупномасштабные галактические нити. Эти самые ячейки имеют радиус до 50-100 мпк.

На фото для наглядности зеленым отметил ячейки, красным структуры, их образующие (это ведь выглядит так?).

Для справки: расстояние от Млечного Пути до NGC 315 ~60 мпк.

[Вася Курочкин]

Те скопления, что на этой картинке, все близко для 250мм. Имею ввиду большие галактики в них. 60 и 100 мПк это немного. Слава же часто пишет про наблюдения галактик удаленных более чем на 500 млн. св. лет. Это гигантские галактики. Очевидно, что в 400мм таких доступных будет кратно больше. Конечно, новые слои во всей красе и не откроются и для этого и правда нужно что-то под метр. Но там мы получим турбулеж на увеличениях задолго до проницающего. Поэтому Крейг и пишет - не будет того эффекта, какой ожидали при апертурном скачке. Галактики будут, но и звезды станут как галактики (это я от себя уже). Где-то 600-700мм апертуру считаю оптимумом по глубокому космосу при обычном сиинге в районе 1".
 Хотя никогда в такой телескоп не смотрел. С 460мм да, и простор для роста от 460 точно есть

[Kot_Vaska]

Цит. ВИКИПЕДИЮ:

в 1990-е Маргарет Геллер и Джон Хукра выяснили, что на масштабах порядка 300 мегапарсеков Вселенная практически однородна и представляет собой совокупность нитевидных скоплений галактик, разделённых областями, в которых практически нет светящейся материи. Эти области (пустоты, войды, англ. voids) имеют размер порядка сотни мегапарсеков.

Я лишь пытаюсь понять, что вы подразумеваете под этими слоями, размер и толщина которых, по-видимому, раз в пять поболее ячеек-войдов.