A A A A Автор Тема: Ахромат 6" vs SC 8"  (Прочитано 3379 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Ахромат 6" vs SC 8"
« : 17 Окт 2020 [11:01:15] »
Привет!
Пока кипят страсти в ветке Рефрактор vs Рефлектор, хочу задать навеянный этой темой вопрос:
при сценарии использования - приехал в поле, по быстрому разложился и наблюдаешь - что будет лучше
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
Как вы считаете?

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #1 : 17 Окт 2020 [11:15:24] »
Привет!
Пока кипят страсти в ветке Рефрактор vs Рефлектор, хочу задать навеянный этой темой вопрос:
при сценарии использования - приехал в поле, по быстрому разложился и наблюдаешь - что будет лучше
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
Как вы считаете?
Извините. Вопрос.
 С8 это Ньютон. А не как ни Ш/К.
 На сколько понял в названии темы, речь идет о Ш/К 8, или я не правильно понял?
 Это просто, для себя определиться.
 Если есть возможность взять Ш/К, на 8" то берем его, а не ахромат f6. Был бы вопрос об АПО, можно было бы подумать, и то для визуала, все равно бы в сторону Ш/К сошлось бы. ИМХО. :-X
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #2 : 17 Окт 2020 [11:21:11] »
Извините. Вопрос.
 С8 это Ньютон. А не как ни Ш/К.
Речь о ШК.

Rex-7567

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #3 : 17 Окт 2020 [11:33:06] »
С8 это Ньютон. А не как ни Ш/К.

С8 это как раз таки ВСЕГДА ШК, причем не важно как OTA или с монтировкой, но НИКОГДА не Ньютон. Ньютон у Celestron обозначается как CEN 200 или 8N.

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1000_Celestron-C8-SC-XLT---8--f-10-SC-Telescope-OTA-with-Losmandy-Style-Dovetail-Bar.html

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8623_Celestron-C8-Schmidt-Cassegrain-Telescope-203-mm-f-10---OTA.html

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1001_Celestron-Advanced-VX---C8-SCT-GoTo-Telescope---203-2000mm.html



Если коротко. Автор, берите ШК-8, он лучше будет во всем.

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #4 : 17 Окт 2020 [11:41:34] »
берите ШК-8, он лучше будет во всем.
Благодарю за ответ.
Тут вопрос скорее так стоит: при отсутствии сколь либо значительного времени на термостабилизацию что даст более приемлемую картинку - С8, весьма подверженный влиянию температурных перепадов, или же хороший ахромат, который менее подвержен температурным воздействиям, но аж на 2" меньше..
Как-то так.

Подозреваю, что дьявол кроется в мелочах, и скорее всего раз от раза ситуация может меняться в зависимости от величины термоперепада и атмосферных условий, но хотелось бы услышать мнение человека более опытного чем я ))
« Последнее редактирование: 17 Окт 2020 [11:48:02] от SeaSparrow »

Rex-7567

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #5 : 17 Окт 2020 [12:04:52] »
Благодарю за ответ.
Тут вопрос скорее так стоит: при отсутствии сколь либо значительного времени на термостабилизацию что даст более приемлемую картинку - С8, весьма подверженный влиянию температурных перепадов, или же хороший ахромат, который менее подвержен температурным воздействиям, но аж на 2" меньше..
Как-то так.

Подозреваю, что дьявол кроется в мелочах, и скорее всего раз от раза ситуация может меняться в зависимости от величины термоперепада и атмосферных условий, но хотелось бы услышать мнение человека более опытного чем я ))

ШК-8 весит без всего около 6+ КГ. С навесным, а это: Диагональное зеркало( в идеале на 2 дюйма), Окуляр обзорный( тоже на 2 дюйма), бленда и искатель по вкусу. Выйдет это все примерно в 7+ кг, при длине трубы около 40+ СМ.

Даже с учетом бленды, которая добавит 30 см, все равно парусность и легкость не сравнится по сравнению с Ахроматом 150мм.

А у ШК-8, качество картинки, проницание и разрешение будет выше.

ИМХО Ахроматы позапрошлый век.
« Последнее редактирование: 17 Окт 2020 [13:29:12] от Rex-7567 »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #6 : 17 Окт 2020 [12:10:39] »
Пока кипят страсти в ветке Рефрактор vs Рефлектор
В этой теме мнения также разделятся, так что сами решайте.
На "чудо" от ШК не рассчитывайте.

Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Rex-7567

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #7 : 17 Окт 2020 [12:11:51] »
В этой теме мнения также разделятся, так что сами решайте.
На "чудо" от ШК не рассчитывайте.

Да, разделятся. И решать только Автору.

Но на "чудо" от Ахромата не рассчитывайте.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #8 : 17 Окт 2020 [12:14:35] »
ИМХО Ахроматы позапрошлый век.
Вы это Пико расскажите.  ;D
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SeaSparrowАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 37
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от SeaSparrow
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #9 : 17 Окт 2020 [13:13:12] »
Сколько людей - столько мнений))
За высказанные мнения - моя благодарность  ;)
При случае постараюсь поближе познакомиться с такими ахроматами, а может и приобрету, а пока с ШК посижу.

Оффлайн crimchik

  • *****
  • Сообщений: 3 738
  • Благодарностей: 207
  • наблюдаю звёзды, сидя на табуретке
    • Сообщения от crimchik
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #10 : 17 Окт 2020 [13:48:34] »
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
короткофокусный ахромат идеален для тусклых объектов глубокого космоса и огромного поля зрения
Шмидт на 8 дюймов с фокусным расстоянием под 2000мм вряд ли даст вам возможность получить широкий выходной зрачок , зато идеально подойдет для ярких планет и шаровых скоплений.
поэтому нельзя однозначно сказать, Какая труба лучше . для ахромоляата вам дополнительно потребуются линзы Барлоу и фильтры для планеты и против хроматизма. для Шмидта вполне возможно редюсер , новый задник на 2 дюйма и максимально длиннофокусные окуляры
более универсальный на мой взгляд всё же шмидт

Nicon Aculon 7x35, Hawke Nature 10x50
SW AZ5 + TS 102ED f/7

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #11 : 17 Окт 2020 [14:12:23] »
берите ШК-8, он лучше будет во всем.
Благодарю за ответ.
Тут вопрос скорее так стоит: при отсутствии сколь либо значительного времени на термостабилизацию что даст более приемлемую картинку - С8, весьма подверженный влиянию температурных перепадов, или же хороший ахромат, который менее подвержен температурным воздействиям, но аж на 2" меньше..
Как-то так.

Подозреваю, что дьявол кроется в мелочах, и скорее всего раз от раза ситуация может меняться в зависимости от величины термоперепада и атмосферных условий, но хотелось бы услышать мнение человека более опытного чем я ))

  Хороший Ахромат коротким не бывает. Тогда берите длинный.
 Апертура в 200мм того стоит, чтоб немного подождать если чего.
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Rex-7567

  • Гость
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #12 : 17 Окт 2020 [14:14:44] »
Хороший Ахромат коротким не бывает. Тогда берите длинный.
 Апертура в 200мм того стоит, чтоб немного подождать если чего.

200мм длинный ахромат? Вы серьезно?

А почитать что пишет автор не вариант?

при сценарии использования - приехал в поле, по быстрому разложился и наблюдаешь - что будет лучше
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
Как вы считаете?

Будет лучше всеми любимый С8, ибо таскать его куда легче и приятнее чем дрын 150/1200, тем более собирать-разбирать.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #13 : 17 Окт 2020 [14:15:01] »
С8 это Ньютон. А не как ни Ш/К.

С8 это как раз таки ВСЕГДА ШК, причем не важно как OTA или с монтировкой, но НИКОГДА не Ньютон. Ньютон у Celestron обозначается как CEN 200 или 8N.

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1000_Celestron-C8-SC-XLT---8--f-10-SC-Telescope-OTA-with-Losmandy-Style-Dovetail-Bar.html

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8623_Celestron-C8-Schmidt-Cassegrain-Telescope-203-mm-f-10---OTA.html

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1001_Celestron-Advanced-VX---C8-SCT-GoTo-Telescope---203-2000mm.html



Если коротко. Автор, берите ШК-8, он лучше будет во всем.
Особенно под маркой Селестрон. :-X :D
 Серию "С", с  серией XLT путать это круто. Жалко серию "C"  в 6" и 8" сняли с продажи. Но попробую найти. :facepalm:
 Вот первый.
 Фото обзор телескопа Celestron C6N
 А вот речь идет о втором телескопе из серии "C".

Celestron Advanced C8-NGT против SKY-WATCHER BKP2001EQ5
 Вся ветка серии "C" cнята с продаже и была на монтировках  GT-5.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2020 [12:58:13] от Леонид Руденко »
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн Леонид Руденко

  • *****
  • Сообщений: 4 042
  • Благодарностей: 134
  • Люблю Петра. За достойную охрану чертогов Божьих.
    • Skype - izomerkuriy
    • Сообщения от Леонид Руденко
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #14 : 17 Окт 2020 [14:16:45] »
Хороший Ахромат коротким не бывает. Тогда берите длинный.
 Апертура в 200мм того стоит, чтоб немного подождать если чего.

200мм длинный ахромат? Вы серьезно?

А почитать что пишет автор не вариант?

при сценарии использования - приехал в поле, по быстрому разложился и наблюдаешь - что будет лучше
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
Как вы считаете?
У Вас уж 6" в 8" превратилось.
 Я фигею.  :D
 Подождать термостаба. 200мм идет реч о Ш/К. :-X
Когда у человека внутри нет Бога, тогда у него с наружи много господ и горбатая спина от поклонов. Когда же у человека есть внутри Бог, тогда ему посредники не нужны,  нет над ним господ, так как внутри есть один Бог, не кому больше кланяться!
 "Спущу недостойных с облаков, потому что облака мои"!
 Обучу настоящему Вокалу.

Оффлайн diant

  • *****
  • Сообщений: 5 784
  • Благодарностей: 736
  • Две вещи поражают мое воображение...
    • Сообщения от diant
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #15 : 17 Окт 2020 [14:18:43] »
Тут вопрос скорее так стоит: при отсутствии сколь либо значительного времени на термостабилизацию что даст более приемлемую картинку
А зачем на коротком f/6 рефракторе ждать термостабилизации? Ставить ему дифракционные увеличения - это вообще не его епархия. Это ведь инструмент на большие поля. Ему надо втыкать 2" 30 мм окуляры, а с ними звезды будут точками с первой минуты. Или не?
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Robert Nik

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1 870
  • Благодарностей: 110
  • Астрономы всех стран ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
    • DeepSkyHosting: Robert Nik
    • Сообщения от Robert Nik
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #16 : 18 Окт 2020 [05:04:10] »
при сценарии использования - приехал в поле, по быстрому разложился и наблюдаешь - что будет лучше
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
Если надо быстро, то подойдёт бинокль) приехал, достал из кобуры и всё небо в распоряжении)
Вообще время развёртывания зависит от того какая у вас монтировка и как вы перевозите сетап. И если у вас не пикап или вы не перевозите трубу на крыше автомобиля (или в холодильнике храните), то термостаб любой крупной трубы будет не быстрым без активного охлаждения. По удобству каждый уже сам выбирает себе оптическую схему на основании собственных целей. Шк требует напильника для комфорта, а ахромат 6" будет тяжеловат. Как любят говорить тут на форуме берите доб 12", а лучше 16)))
Обозреватель вселенной

https://deepskyhosting.com/id803

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 686
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #17 : 18 Окт 2020 [05:56:35] »
Привет!
Пока кипят страсти в ветке Рефрактор vs Рефлектор, хочу задать навеянный этой темой вопрос:
при сценарии использования - приехал в поле, по быстрому разложился и наблюдаешь - что будет лучше
ахромат 6" f/6 или всеми любимый С8?
Как вы считаете?
Не парьтесь. Возьмите 120мм APO. Он покажет не намного меньше чем 150мм ахромат. Хороший вариант Orion SkyView Pro 120ED Apochromatic. Рефрактор всегда готов к наблюдениям, а катадиоптрику нужно некоторое время на термостаб, которое в поле ограничено.

МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 247
  • Благодарностей: 1574
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #18 : 18 Окт 2020 [08:50:41] »
Рефрактору тоже нужен термостаб.
« Последнее редактирование: 18 Окт 2020 [12:07:30] от Star Hunter »

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 6 686
  • Благодарностей: 540
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: Ахромат 6" vs SC 8"
« Ответ #19 : 18 Окт 2020 [09:22:19] »
Рефрактору тоже нужен термостаб.
Да, но согласитесь не такой длительный как для ШК и МАК
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.